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标题: 线上扑克的钱到底是怎么赢来的？ [打印本页]

作者: hitnuts 时间: 2018-7-14 23:49
标题: 线上扑克的钱到底是怎么赢来的？
论坛里最近经常出现的字眼是：老板、紧弱蹲、系统等等，先不说这种说法对不对，但是这种说法总归是太笼统，也有片面的嫌疑。打紧弱蹲有打紧弱蹲的方法，不会打千万别说打不过，也别说不好打，有人打的过；系统妖怪，相同“系统”之下，总有大手数高盈利玩家，“系统”是公平的，找不出特别针对咱们的证据，就正视波动，先从自己身上找原因总归不会错，话说咱一个中低级别玩家有什么好被针对的，不能拿自己太当回事。

能支付的人打支付，好偷盲的人偷他盲。今天只摘一条讨论一下：
如果我们有能力比别人更恰当合理的找到最合适的偷盲时机，并且把握住，那么如果我们比别的玩家，每2圈牌多偷成功一次盲，以51020（5）8人桌为例，总体收益是：
5*8+5+10+20=75
百手收益是：
75*100/16=468.75
也就是说我们的百手赢率比别人要多出来468.75，比别人要多出来23.4BB/100手，注意是多出来的。
如果我们偷盲很谨慎，一些不利条件存在我们会谨慎的降低偷盲，那么我们每4圈牌多偷成功一次依然会有11.7BB/100百手赢率超过对手。
11.7BB/100手赢率是什么概念呢，在这个级别有这个长期赢率，已经算一个不错的合格的赢率了。
数学不会骗人。
共勉。

作者: 一条街价值诈频 时间: 2018-7-15 00:17
线上不好偷了

作者: Jason_G 时间: 2018-7-15 06:26
2圈牌偷一次盲这个设定本身可能有一点问题。
假设你玩的是9人桌，18把牌里面要多成功偷一次盲注。假设你偷盲的open是7个BB左右，成功偷盲收益1.5 BB。意味着每被抓一次，你需要额外多偷成功5次。也就是说18把牌当中你需要在其中的1把做open试图抢盲。如果遭遇抵抗并且损失这个open，你需要做另外6把诈唬并成功拿下底池。才可以持平。如果压缩到一个短的时间范围内来说，这会让你的形象大打折扣，导致偷盲成功率急剧下降。所以平均每两圈牌偷一次盲这个假设本身感觉不太能够成立。
意见仅供参考。

作者: sky1021 时间: 2018-7-15 14:38

Jason_G 发表于 2018-7-15 06:26
2圈牌偷一次盲这个设定本身可能有一点问题。
假设你玩的是9人桌，18把牌里面要多成功偷一次盲注。假设你偷 ...

恩，说到重点上了

楼主只说了偷盲的收益，完全忽略了自己被反偷盲的损失，而且还有被对手识破以后反干的损失

事实上，9人桌偷盲根本不是重点，而是偶尔利用偷盲来平衡下自己AAKK的手牌，使对手反偷你的时候推到你的AAKK上

现在的9人桌，要不是纯送老板局，哪来20BB+/100手，光说偷盲有这个战绩，不免有点夸张

要打到这个战绩，只有以下几点，1：挑局 2：挑系统

而且也是靠翻后纯送老板送上来的深筹才行

所以打9人桌，偷盲对利润的贡献其实是微不足道的，不偷都行

作者: hitnuts 时间: 2018-7-15 16:16

Jason_G 发表于 2018-7-15 06:26
2圈牌偷一次盲这个设定本身可能有一点问题。
假设你玩的是9人桌，18把牌里面要多成功偷一次盲注。假设你偷 ...

每2圈牌多偷成功一次盲，是一个泛泛的举例，不要拘泥于一定要每2圈，你也可以每3圈，也可以每6圈，随便你每多少圈，这种设定并不拘泥，只是随便举个例子来说明，在大手数之下，钱是怎么一点点赢来的，而且已经说明了，这是摘的其中一方面。
有能力选择恰当的时机去偷盲才能更好的多偷一点点，我已经说明了，你要承认有的人就是比咱们会偷，找得准机会。
而且你也没必要为了反驳我设定7BB open 偷1.5BB死钱，如果没有ante为什么7BB open？就算有anti我也没见过7BB open 偷盲的，疯了吗？

作者: hitnuts 时间: 2018-7-15 16:25
本帖最后由 hitnuts 于 2018-7-15 16:56 编辑

sky1021 发表于 2018-7-15 14:38
恩，说到重点上了

楼主只说了偷盲的收益，完全忽略了自己被反偷盲的损失，而且还有被对手识破以后反干的 ...

呸

作者: hitnuts 时间: 2018-7-15 16:27
封贴，不再回复。懂得人自然懂，不懂的也不再鸡同鸭讲了。

作者: sky1021 时间: 2018-7-15 16:30
楼主这态度显然是为了让人来赞同自己的

而不是来讨论的

那是多说无益了

作者: 79suited 时间: 2018-7-15 17:42
无老板，不德州，老板万岁

作者: Jason_G 时间: 2018-7-16 03:46

79suited 发表于 2018-7-15 17:42
无老板，不德州，老板万岁

就是这个道理。我们要学会感恩。

作者: AKsReid 时间: 2018-7-16 10:28
跟玄学德州爱好者讲数学不是扯的吗。。。

作者: 洛克先生 时间: 2018-11-23 09:32
“系统”是公平的，找不出特别针对咱们的证据，就正视波动，先从自己身上找原因总归不会错。认同

作者: goddkiller 时间: 2018-12-7 10:20
我说说系统这个事，系统不是特意针对你。而是针对盈利玩家。
如果你是老板，就会觉得这个系统真好，本来每月要输10w，现在老bb别人，只输2,3w啦。
而盈利玩家，本来每月赢10w，被抽水1,2w，还能赢，8,9w，真香。而现在波动增大的情况下，只赢2,3w，抽水抽2,3w...

作者: hitnuts 时间: 2018-12-7 10:50

goddkiller 发表于 2018-12-7 10:20
我说说系统这个事，系统不是特意针对你。而是针对盈利玩家。
如果你是老板，就会觉得这个系统真好，本来每 ...

你说的这个情况用我有限的经验判断，基本上是玩家水平有限，将成为被淘汰的第一批赢利玩家，千万不要举例自己身边的人原来多么多么厉害，现在怎么怎么样。。。扑克就是这么残酷，淘汰你的时候不会打招呼的。

作者: sky1021 时间: 2018-12-7 11:09

goddkiller 发表于 2018-12-7 10:20
我说说系统这个事，系统不是特意针对你。而是针对盈利玩家。
如果你是老板，就会觉得这个系统真好，本来每 ...

这一方面是为了留住老板让老板有娱乐的兴趣老板就当消费娱乐了推的爽了激情了老板才会买入再干
另一方面手续费确实因为波动的增大而增加不少这点对盈利玩家确实影响比老板要大很多

倘若跟券商这种输赢全都收手续费的模式的话，那对老板还是盈利玩家的影响是一样的

所以挑局是一个很大的重点了抽5跟抽3对盈利的影响是非常大的现在我基本不玩抽5的局除非本身局质量非常好可以忽视手续费的成本

其实很多东西都要自己去做权衡发牌变态了老板才会有虚幻的感觉才会激情瞎鸡巴推享受快感当盈利可以抗住这个波动后又能剩下不少那这个局就值得玩

发牌正常了，比如PS，全是职业选手，你打个5BB/100已经是很厉害的玩家了

总而言之是追求效率快速盈利还是稳当的找正常发牌追求技术优势一点一点磨看自己咯

作者: 葫芦 时间: 2018-12-11 18:48

79suited 发表于 2018-7-15 17:42
无老板，不德州，老板万岁

硬道理！

作者: 老猪头 时间: 2018-12-13 10:51
追根究底，所有的讨论还不是为了平衡？范围的平衡，盈利点的平衡，波动的平衡，平台的平衡……等等。

作者: 叁支烟 时间: 2018-12-24 05:22
5/10/20的桌？难道70open 不是7bb吗？莫非你用3bb偷？

作者: Phil 时间: 2018-12-24 09:40
楼主这个是偷换概念，抢抓局还用BB来算？而且只算收益不考虑风险的吗？

作者: hitnuts 时间: 2018-12-25 16:39

Phil 发表于 2018-12-24 09:40
楼主这个是偷换概念，抢抓局还用BB来算？而且只算收益不考虑风险的吗？

偷换概念????
强抓局用抓来代替BB不合理嘛?

作者: hitnuts 时间: 2018-12-25 16:41

Phil 发表于 2018-12-24 09:40
楼主这个是偷换概念，抢抓局还用BB来算？而且只算收益不考虑风险的吗？

只是用一个点来管中窥豹，时机掌握不好是你自己的事又没让你乱偷盲。干啥事没风险?光想进不想出啊，真搞不明白你在说啥。

作者: 超爷 时间: 2018-12-29 12:36
只计算赢钱没计算成本啊，（5）5/10/20，100手全部弃牌输937.5（成本）
设：偷成功的概率是x，偷失败概率y，每次偷池使用60的加注额，那么
（x*75-y*60）*（100/8）=937.5
x+y=1
还没有假设反偷，各种位置的偷池频率，只计算简单的，总偷池率达到盈亏平衡
x=?
y=?
只能少输不能多赢啊

作者: hitnuts 时间: 2018-12-29 14:58

超爷发表于 2018-12-29 12:36
只计算赢钱没计算成本啊，（5）5/10/20，100手全部弃牌输937.5（成本）
设：偷成功的概率是x，偷失败概率y ...

不明白为什么那么多人纠结到这么精确，这只是引出一个理念而不是绝对的说法，对底池的争夺要积极。还有你说的成本那是沉没成本，对沉没成本来说，少输就是多赢。

作者: 1075834702 时间: 2019-10-17 13:25
打德州主要靠偷盲赢的吗？德州扑克是个很简单的游戏，总共52张牌，很多人总是把他想的太过复杂。认为自己智商比别人高，认为自己技术比别人好，其实大部分人都很普通。短周期内盈利靠运气，长周期靠技术加运气。打牌想要赚钱最最关键的还是要找到比自己玩的烂的人。

作者: axalation 时间: 2019-10-17 17:29

1075834702 发表于 2019-10-17 13:25
打德州主要靠偷盲赢的吗？德州扑克是个很简单的游戏，总共52张牌，很多人总是把他想的太过复杂。认为自己智 ...

线上偷盲是盈利的一个关键

作者: 1075834702 时间: 2019-10-17 18:36

axalation 发表于 2019-10-17 17:29
线上偷盲是盈利的一个关键

有前注加强抓，可以说大家都是短码。偷盲跟自杀没什么区别，相当于你50BB买入，还带了前注，你去偷马上套池。我从来不信很多人说自己赢了多少多少的，说穿了这个东西很简单，几个月时间新手很多都会玩了。在他们不熟悉的时候是最好的收割时间，越到后面越难打。所谓的根据对手的形象去打很多牌看上去很美好，并不是都行得通。人家过去打的牌，那是过去，用过去的数据去推测未来人家怎么打，不理性也不科学。

作者: axalation 时间: 2019-10-17 18:51

1075834702 发表于 2019-10-17 18:36
有前注加强抓，可以说大家都是短码。偷盲跟自杀没什么区别，相当于你50BB买入，还带了前注，你去偷马上套 ...

带前注和短码不是有必然关系的，正常来说打24anti1会玩的都带入800到1200，偶尔一个带入400的，如果你说一桌都是400带入的我就不玩换桌了

作者: ljxs168 时间: 2020-4-21 17:12
以前我也一直信奉德州就是抢盲游戏这个说法，在有位置或者拿投机牌的时候老是想着要抢盲，但是手牌不强，遭遇别人抵抗会损失很惨，偷半天盲注一把就输个精光。现在我改了打法，坚决不偷，只靠成牌去赢，只要open手里必然有东西，3bet至少是JJ+，这样打牌自己底气很足。之前喜欢玩的同花小连张在前位坚决不碰，数据和之前基本没有区别，但是盈利却大幅度增加。

作者: rahj 时间: 2020-4-21 17:43

ljxs168 发表于 2020-4-21 17:12
以前我也一直信奉德州就是抢盲游戏这个说法，在有位置或者拿投机牌的时候老是想着要抢盲，但是手牌不强，遭 ...

抢盲遭遇反抗不应该经常撤退吗,莫非还要你硬我更硬?
你只打强牌没问题,线下线上只要不被局头踢就行,德扑打的紧很吃亏,不过你也不会太紧,只是3bet这么紧你会有漏洞
和你打成单挑比较好剥削,不管有利不利位置,srp pot碰到高牌牌面cbet攻击你,躲开能这样剥削你的玩家就行

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