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标题: 一个臭打牌的纠结与焦虑 [打印本页]

作者: hitnuts 时间: 2018-7-8 05:15
标题: 一个臭打牌的纠结与焦虑
本帖最后由 hitnuts 于 2018-7-8 05:52 编辑

算了，少说为妙吧，放心里。

作者: 79suited 时间: 2018-7-8 07:33
说出来吧lz 有坎大家一起帮你我最近也不太顺

作者: 吹牛无罪 时间: 2018-7-8 14:49
还能是啥。
无非：桌上不能横行，
桌下不被认可。

作者: sky1021 时间: 2018-7-8 15:58
一切都是虚幻

作者: hitnuts 时间: 2018-7-8 17:16

吹牛无罪发表于 2018-7-8 14:49
还能是啥。
无非：桌上不能横行，
桌下不被认可。

还真不是，没打过大级别，桌上一直横行。
主要是自己认可不可自己。

作者: hitnuts 时间: 2018-7-8 17:18

79suited 发表于 2018-7-8 07:33
说出来吧lz 有坎大家一起帮你我最近也不太顺

这是原帖：
感觉这种焦虑不止发生在我一个人身上。
   从10年底11年开始接触扑克到现在也7、8个年头了。一直以来都是工作之余当个娱乐，打的也不大，赢了一些小钱改善生活，当然也很喜爱这个游戏。
16年年底换了新的城市生活，当时正是国内线上APP类的线上扑克如火如荼的日子，也在洽谈新工作的空余时间偶尔游戏小级别当做娱乐也赚点零花钱，可是当时的生态是，不管大小级别实在是太好打了，打124块人民币一个礼拜赢了2W多，这个冲击实际上是不小的，后面用赢来的钱打248，不是很规律的打打了一个月也赢了5、6万的样子，正好洽谈新工作也不是很顺利，在17年3月底一咬牙决定先打一段时间扑克为生，后面到18年年初，DYQ关闭为止，断断续续游戏了差不多六个月有效时间的扑克作为主要收入，总体盈利80多W，对比中高级别牌友应该是不算什么，对于自己的能力来说，差不多能达到上班收入的4~5倍左右，从收益上来讲，自己是知足的，但是内心也深知，牌不可能一直打的，还是要回归普通的生活。
   从DYQ下架后，萌生了非常强烈的退意，不想通过打牌作为主要收入了。彷彷徨徨，焦焦虑虑的就这样过了两三个月，想能干点什么。因为中间断了这一段，加上岁数也不小了，上班是很难再继续了，估计也竞争不过年轻人了，琢磨着想自己干点什么小买卖，能养家糊口就好。也考察了两三个小项目，项目本身也不完美，还是有风险，所以也踟躇，犹豫，毕竟真的好项目是很难找的，真能赚钱的买卖没那么好发现，就好像真正赢钱的reg不太多一样。
这中间呢，有一段时间花费有点多，毕竟坐吃山空花的会很快，有一天各种支出集中在一起，一天花了三万，一下子刺激到了神经，深切感觉坐吃山空是在要不得，哪怕事情还没做起来，还是要稍微有点收入比较好。
   然后就6月底开始打打线上小级别，玩一玩线下牌局，基本权当娱乐，完全没有什么得失心，只图赚点零花钱就好了，够吃够喝。7月这第一周，打线上248，线下5-10,102040总体赢了49000左右，基本全胜战绩。赢了钱虽然是好事，但是又让我陷入到了更深的纠结与焦虑，焦虑的是这种生活什么时候是个头，什么时候才能开始新生活。是再打一段牌再赚点钱？还是咔嚓一下就断了，精力就这些，节奏也不好转换。深切的感受到，很多时候都是说的轻松，做的难，心理那道关不太好迈，赚钱、生活的节奏不太好转换。
   所以最羡慕的就是论坛某些牌友，在工作的业余，能兼顾工作、家庭的同时，打扑克赚取一些收入，这个收入不需要太多，但是总能改善一部分生活，同时又没丢弃掉生活的别的部分，在我心里这些朋友，比单纯的职业打牌赚很多钱，要来的成功。
   我也想要回归正常生活，不能再这样了，尤其不想要这种长期的焦虑和纠结。因为我知道，我只是个臭打牌的。

作者: 尼禄 时间: 2018-7-8 21:29
兄弟成绩依然牛逼我很欣慰呀！我打圈赚了点钱去其他国家看了看感觉很受启发。赢得慌了你也不妨出去转转开拓一下眼界

作者: hitnuts 时间: 2018-7-8 21:48

尼禄发表于 2018-7-8 21:29
兄弟成绩依然牛逼我很欣慰呀！我打圈赚了点钱去其他国家看了看感觉很受启发。赢得慌了你也不妨出去 ...

给正午哥请安。
就是兄弟我这臭脾气不行。

作者: Ander_AK 时间: 2018-7-9 00:10
其实没必要羡慕一边工作一边打牌的，这种模式也挺艰苦的。体力上的累放一边先不说，主要一方面是人的时间精力都有限，要真正平衡好家庭、工作和打牌这三件事情，很难很难，这个度很难把握。另一方面本身这个模式受外部环境影响很大，比如公司考勤很严格，或者老板对你performance要求很高，拿一份薪水毕竟也要对得起这份薪水是不是；又或者家人对你时间和精力的需求比你一边工作+打牌一边能付出的多，就容易引起家庭矛盾。

解决纠结和焦虑一个比较好的办法是尽快建立起被动收入：例如房租、股息。这样不打牌也会有收入。

如果暂时没有被动收入，多运动吧，运动+规律的作息能明显缓解焦虑 - 个人经验。然后一边打牌积攒资金，一边建立起被动收入池。

作者: hitnuts 时间: 2018-7-9 00:47

Ander_AK 发表于 2018-7-9 00:10
其实没必要羡慕一边工作一边打牌的，这种模式也挺艰苦的。体力上的累放一边先不说，主要一方面是人的时间精 ...

感恩。
也请原谅我的坏脾气

作者: 79suited 时间: 2018-7-9 08:05
兄弟说两句自己的体会吧。焦虑是牌手的共性，这点与这个职业的波动和缺乏社交的特点密切相关，很难改变。这一年来我体会最大的就是波动时的痛苦和恐惧，无人理解的辛酸，赢了钱无论多少都觉得理所应当，为下一个下风做准备，输了痛苦不堪怀疑人生。这个职业确实不是一般人能坚持下来的。业余打的好处在我看来建立在一个良好稳定的career上，也并不是说所有人适合业余打牌，我的判断基准是看哪边的五年内收益率高，扑克对未来肯定是负ev的，这点我从来都不否认，说白了如果我是个富二代，我肯定会找个大公司混着过舒服日子，不会选择职牌。所以做了选择自己只能咬着牙坚持，回首过去的一两年，多少人在app里一开始大把淘金现在默默不见踪影的，你还是应该高兴自己是走到现在的人。说了这么多，其实我也不知道现在这种状态怎么改变，Reid说的调整生活状态增加被动收入这点我是深以为然，慢慢来吧，共勉。

作者: 79suited 时间: 2018-7-9 08:15
另外补充一点，在我看来没有必要羡慕别人，家家有本难念的经。稳定的工作业余确实好，但对一般人来说如果发生点事情需要钱，很少能拿出来几十万。可能这也是个围城吧，反正我是觉得自己以前工作时候也有很多人羡慕我有稳定的it岗位，但回想一下自己以前的生活，感觉也就就是个臭屌丝。为了扑克我失去了一些，但获得的东西，比如以前给爸妈买不起的手表lv，不用看别人脸色的工作时间，自由的旅行，对我来说目前来看还是比失去的要多。

作者: hitnuts 时间: 2018-7-9 09:52

79suited 发表于 2018-7-9 08:15
另外补充一点，在我看来没有必要羡慕别人，家家有本难念的经。稳定的工作业余确实好，但对一般人来说如果发 ...

是的，打牌的人，每个人情况都不同，又好像每个人情况都类似。应该是我运气好，至今还没有经历过偏大，持续时间偏长的下风（甚至没有超过一周的）。我岁数偏大了，刚过了三十三岁生日，失去了用时间换空间的机会，机会成本陡然增加。家里条件一般，收益上来说呢，又是不上不下，钱是多了一些，但是完完全全到不了改变命运那个量级，只能说是暂时改善了一点生活质量。身边没有看到太多一开始大把捞钱后面消失的人，听你这么一说，还是挺庆幸自己在资金上和升级上的保守和谨慎。不过倒是耳闻过一些牌友在百家乐、牛牛、牌九上扔出去不少，这些我都没兴趣也没碰过，所以跟别人聊天一说起来，总会说自己不好赌，哈哈哈哈。

作者: sado44 时间: 2018-7-9 10:18
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: hitnuts 时间: 2018-7-9 10:30

sado44 发表于 2018-7-9 10:18
就这点钱还焦虑什么，我x。
建议好好上班吧，95%打牌的人都会破产的，努力工作得到的ev远超打牌。

谢谢。
但是焦虑的从来也不是钱，也不是钱多钱少。

作者: haoqianruhaose 时间: 2018-7-9 10:59
本帖最后由 haoqianruhaose 于 2018-7-9 11:04 编辑

我水平不太好。但是也表达下自己的观点。不忘初心。我当年打德州是为了锻炼自己强大内心与炒股。
失败过，焦虑过，痛苦过，绝望过。当穿过这一切，我很感谢扑克教会我思考，自律，甚至是放弃。德州打得好的人，其他方面通常也是优秀的。如果把精力放在其他上面通常成就会更大。

痛苦+反思=进步。如果你很痛苦，那么只要你认真的反思，那么进步的喜悦就一定在等待着你。
从另外一个角度来说明下，马斯洛需求理论。生理需求、安全需求、社交需求、尊重需求和自我实现需求。
生理需求你肯定解决了。安全需求可能不太稳定，也许是波动太大。社交需求和尊重需求一定是匮乏的，甚至骨子里你自己也看不起自己，称呼自己为臭打牌的。身边没有人能理解你，这很正常。我建议是先解决安全需求，尝试改善社交需求和尊重。

作者: hitnuts 时间: 2018-7-9 11:16

haoqianruhaose 发表于 2018-7-9 10:59
我水平不太好。但是也表达下自己的观点。不忘初心。我当年打德州是为了锻炼自己强大内心与炒股。
失败过， ...

感恩，感觉每一个回复的兄弟都很用心，我也都用心的一个字一个字的看了。
谢谢。

作者: haoqianruhaose 时间: 2018-7-9 11:21

hitnuts 发表于 2018-7-9 11:16
感恩，感觉每一个回复的兄弟都很用心，我也都用心的一个字一个字的看了。
谢谢。

其实对比下你就发现还可以的，比如上班，有两个小弟听你使唤，然后有人对着你张总，李总喊着。一个月一万多块钱，社交需求和尊重需求都可以极大的满足，比打牌那种焦躁好很多。
还有呢，就是有些人的性格就不适合打牌。我就不太适合打牌，天分也不行。放弃也需要很大的勇气，但是我基本彻底放弃打牌了。

作者: AKsReid 时间: 2018-7-9 12:11

79suited 发表于 2018-7-9 08:05
兄弟说两句自己的体会吧。焦虑是牌手的共性，这点与这个职业的波动和缺乏社交的特点密切相关，很难改变。这 ...

认错人了哈，Ander_AK aka AK是城里元老级大佬。我是喊666的粉丝。
也说一句，楼主的纠结和焦虑不在打牌本身。大胆的猜测下，无恶意勿怪：
1. 要认清“钱不等于资产”。把钱换成资产。
2. 接上条，如果赢的多，开销也跟着多，落下来的钱没变，你打牌赢再多也是失败的。开销大一般无非是“吃喝嫖赌毒”，希望楼主不要粘上“嫖赌毒”这几种。
3. 打牌最难的一点是会和社会脱节，人是社会性动物，这个才是焦虑的来源。
建议，留下100个自己舒服的级别的BR，其他的钱可以投资一个商铺，时不时去收租，实在不行可以自己留着做点小本营生，手里没闲钱也不会大手大脚。

作者: 001596 时间: 2018-7-9 12:16
三十三岁就不能去工作了。。。什么道理。。。职业打牌也好，每天坐办公室也罢，不都是可以做到退休的吗？楼主你这不是焦虑啊，是给自己不想上班找借口呢吧。。。

作者: hitnuts 时间: 2018-7-9 12:24

AKsReid 发表于 2018-7-9 12:11
认错人了哈，Ander_AK aka AK是城里元老级大佬。我是喊666的粉丝。
也说一句，楼主的纠结和焦虑不在打牌 ...

吃喝嫖赌抽，还好只占了一个抽烟。打牌的时候抽烟停不下来，身体现在也不怎么地了感觉是，经常会感觉虚的慌。

作者: 吹牛无罪 时间: 2018-7-9 13:07
这个帖子特别好。
我体会，打牌得有战友。

作者: sado44 时间: 2018-7-9 15:55
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: ylghost 时间: 2018-7-9 16:16
有多余的资金还是放在一些固定回报的资产上，基金、股票、物业等。。
拿出来10%的资金来玩牌，心态也会不一样。

作者: sky1021 时间: 2018-7-9 21:26

sado44 发表于 2018-7-9 10:18
就这点钱还焦虑什么，我x。
建议好好上班吧，95%打牌的人都会破产的，努力工作得到的ev远超打牌。

真是说到点子上了

赞同工作+1

平常就忍住别上桌

直到发现纯送老板的时候你才有底气与之一战

作者: 石头兼牌手 时间: 2018-7-9 22:07
我现在就是有事就去搬石头，没事才会去打牌！打牌盈利的钱就去买石头，钱没收回来就不打！打牌的时间久了，感觉和社会脱节了，上面有兄弟说的，每天有人喊这个总那个总，再买辆4。5十的代步装装B，泡泡妞！唱唱歌喝喝小酒，这是我现在每天的生活！然后自己找了一个小弟帮忙盯着石头上的事情，月薪5K,还不够去唱2次K呢，不过自己不用那么累就是了，把控好一个大局的方向！过程交给小弟去管。所以我觉得还是有份正常的工作或者事情做会比较+EV吧

作者: hitnuts 时间: 2018-7-9 22:44
本帖最后由 hitnuts 于 2018-7-9 22:46 编辑

sky1021 发表于 2018-7-9 21:26
真是说到点子上了

赞同工作+1

其实我说很明白了。
跟钱，跟输赢，没有一点关系。
跟老板更没有啥关系，见谁都干，职业牌手也照办。

作者: hitnuts 时间: 2018-7-9 22:48

石头兼牌手发表于 2018-7-9 22:07
我现在就是有事就去搬石头，没事才会去打牌！打牌盈利的钱就去买石头，钱没收回来就不打！打牌的时间久了， ...

是的，挺同意的。
也一直想做正经事，路子还得费费劲趟一趟。

作者: 石头兼牌手 时间: 2018-7-10 01:03

hitnuts 发表于 2018-7-9 22:48
是的，挺同意的。
也一直想做正经事，路子还得费费劲趟一趟。

我比你小2岁，不知道LZ结婚了没有，虽然我现在没有什么钱！但是我很感恩遇见了好BOSS，基本上现在就是我帮他在打下手，生意上的事情！小到几十万，大到8位数的！所以还是觉得生意稳定，靠谱！而且BOSS现在已经退居一线往幕后了，这也是我为什么不大喜欢打牌的原因！实业始终都是比较稳定的

作者: jungleman12 时间: 2018-7-10 01:37
说白了

焦虑彷徨无非两种或皆有，一是水平不够，遇到瓶颈，二是对扑克不够热爱

两者满足其一就不要考虑职牌了

作者: wangdafa123 时间: 2018-7-12 03:01
果然家家有本难念的经，一直很感谢当初咨询你时，你对我说的那些真诚的话。所以如果不是看到这帖子的话，完全想象不到老哥你居然也会有这样的焦虑。上面的朋友也都说了很多，给不了什么更好的建议，只能祝一切顺利了

作者: hitnuts 时间: 2018-7-12 16:46

jungleman12 发表于 2018-7-10 01:37
说白了

焦虑彷徨无非两种或皆有，一是水平不够，遇到瓶颈，二是对扑克不够热爱

武断了呀兄弟
说到水平，肯定是天外有天人外有人，不过在之前游戏的俱乐部，也是连续数月盈利第一的存在，应该不至于算水平差，目前没有遇到过不能赢打不过的局，所以提不上有瓶颈；
说到热爱，打牌七八年了，现在想起刚开始打牌的时候对这个游戏的着迷，热情，和钻研的劲头还历历在目，但是当到后来这个变成谋生手段的时候，说实在的，如果不是为了生存，真是一手牌都不想打。每天睁了眼去看看牌局上哪些桌子好，闭了眼脑海中不由自主的打过的大底池，犯过的错误乱七八糟的不由自主的往外冒，就像AKreid在别的帖子里的回复一样，打牌的人都是睡不着觉。热爱嘛，谈不上了。

作者: hitnuts 时间: 2018-7-12 16:50

wangdafa123 发表于 2018-7-12 03:01
果然家家有本难念的经，一直很感谢当初咨询你时，你对我说的那些真诚的话。所以如果不是看到这帖子的话，完 ...

哈哈哈哈，是的啊兄弟。
这两天琢磨了一下，这个痛苦的来源可能有一部分原因是因为不上不下，盈利不上不下，水平不上不下，级别不上不下，关于扑克的绝大部分都不上不下，不足以改变阶层和命运，也看不到有能力改变。

作者: jungleman12 时间: 2018-7-16 21:13

hitnuts 发表于 2018-7-12 16:46
武断了呀兄弟
说到水平，肯定是天外有天人外有人，不过在之前游戏的俱乐部，也是连续数月盈利第一的存在 ...

：）不武断啊。看你这回复不就属于后者

作者: hitnuts 时间: 2018-7-18 02:11

jungleman12 发表于 2018-7-16 21:13
：）不武断啊。看你这回复不就属于后者

不是兄弟，我说武断的意思是，很多焦虑和痛苦跟打牌本身无关的。不是因为赢不了，不是因为不爱了。大概是这意思。

作者: youngtercel 时间: 2018-7-18 15:08

hitnuts 发表于 2018-7-8 17:18
这是原帖：
感觉这种焦虑不止发生在我一个人身上。
从10年底11年开始接触扑克到现在也7、8个年头了 ...

对待牌桌上的收益，我觉得要放大时间尺度来看，能真实地认识到赢率与波动，才能做好是否职业的选择

譬如某天，某周，甚至某个月下来，赢了10W，但这里面可能仅有1W是你的真实赢率，其他的9W都是波动，将来要交还出去的。

承认这一点很不容易，但认识到了你能更清醒地做出决定。

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