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标题: 我應該下注嗎?(PLO 50的一手牌) [打印本页]

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作者: sama    时间: 2012-6-18 16:31
标题: 我應該下注嗎?(PLO 50的一手牌)


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問題一,FLOP 應不應該先下注?
問題二,TURN 應該CHECK嗎?
問題二,TURN 應該4BET ALL IN嗎?

枱子風格:整個松兇枱子,PREFLOP進局率超過60%,通常由這局牌的RAISER發起3BET和4BET的
我的形像:緊弱,PREFLOP進局30%左右,幾乎不BLUFF
PREFLOP RAISER是一個超級鬆兇,幾乎從不在PREFLOP FOLD的,而且3BET和4BET很多.flop出來之後有蛇花draW必打,不太理位置的存在
BUTTON是有順子花DRAW OVER PAIR都會在後位CALL一槍,CHECK到他之後他有DRAW幾乎都會下一槍,應該沒什麼錢了,因為他給人清了REBUY 41.32元,所以我認為他應該會偏緊
其他人不太了解

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作者: CAMP_Zhangms    时间: 2012-6-18 17:54
真心看不懂啊。

Initial raiser翻牌后过牌了，依照你对他的描述，以及面对后面3家他也没有信心下注的这个行为，这里几乎肯定他没牌了。你这里拿到K high flush draw+K pair，考虑到其他人拿A set的可能性很小，如果遇上set or two pair也可以认为是有9个花抽+2个k的出路，换言之，你的牌很大了，这里完全可以下注，因为一来可以收锅，二来遇上rerasie你也有很多出路，完全可以打下去。也许你在多人局会谨慎一些，选择check也可以，毕竟还有一个BTN没抉择，小忙也可能在阴人。结果BTn也check了，再依据你对他的描述，可以暂时认为他没成牌也没抽牌。

Turn上，小忙和大忙连续check，估计是没牌了，你这里跳出来bet是想收锅的，虽然晚了点，但也可以。此时搞笑了，BTN（你一开始认为没牌的）靠了，小忙疯了all in了。

小忙小筹码忽略不计，现在来看这个BTN。BTN如果依照我们在flop的判断，他应该是没有抽牌也没成牌的，那为啥flop 不bet转牌却要靠。有3种可能，一种是多人锅他想下注却不敢，第二种可能是在转牌中到顺子抽牌，第三种他中顺子阴人。 对于第一种可能，可以迅速判断他的花抽没你大，因为如果他有A 花抽牌，在翻牌他还多一个A pair，完全应该下注的，所以这里如果BTN在追花，肯定没你的花大。第二种可能性比较大。第三种可能性比较小，因为牌面有花抽，他的A-5顺子不见得有多安全。

这里action回到你。 我觉得你做4bet非常的不合适。因为这里暂时认为小忙是two pair or A-5顺子完全领先你。你这里反加出去如果打跑了BTN，不见得打得过SB。 如果你选择靠留下BTN，好处很多，因为基于上面的判断，你的花抽几乎是nuts。如果你考完，BTN无论是抽花还是抽顺，他一般都会跟进来。他这一靠，你的K花马上拥有一个完美的pot-odds。

结果你4bet了，悲剧了。。。。。。

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作者: CAMP_Zhangms    时间: 2012-6-18 18:01
再说你也提了你是紧弱，那么你在转牌的4bet跟你的风格不符啊。

而且BTN这里也不是有意要阴你。 站在他的角度，看到一个紧手在转牌突然跳出来往4人池下注，他完全可以相信你也有A-5顺子。考虑到自己木有花抽，而且刚刚输了那么多钱，他会不会牌你有A-5顺子+redraw呢？ 于是，在这些心理的综合作用下，他完全有一个鱼的理由拿nuts去check call 你的转牌重注。到了河牌，如果出危险张就争取便宜show down，没出在value bet。

关键还是你的4bet很不合理。

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作者: Mirabelle    时间: 2012-6-18 18:55
最错的是翻牌前不加注，以你的描述，你的牌对枪口的范围大幅领先了，隔离后面的跟他HU，就没后面的问题了

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作者: CAMP_Zhangms    时间: 2012-6-18 20:22

Mirabelle 发表于 2012-6-18 18:55
最错的是翻牌前不加注，以你的描述，你的牌对枪口的范围大幅领先了，隔离后面的跟他HU，就没后面的问题了 ...

米拉兄 澳门PLO现金桌是个啥情况啊，能否发个帖子说来听听，很期待啊。

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作者: Mirabelle    时间: 2012-6-18 21:39

CAMP_Zhangms 发表于 2012-6-18 20:22
米拉兄 澳门PLO现金桌是个啥情况啊，能否发个帖子说来听听，很期待啊。
...

现场25/50，9人桌

我1万在UTG+1，4s5d7d8c，平跟，CO和按钮平跟，其他人弃牌

按钮是职业老外，3万+筹码，打的很紧，每次出手不是坚果就是接近坚果

翻牌 4 6 7，三花，具体花色忘了，这把跟花无关

我在这个梦幻翻牌上过牌，CO下注POT，按钮跟，我REPOT，CO弃牌，按钮跟

转牌 J

我POT，按钮跟注

河牌 7

我下注2000，按钮全进，我当然跟注，按钮开牌67XX

再一次悲摧地印证了，PLO是一个你越怕对手有什么，他就真有什么的恐怖游戏....

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作者: CAMP_Zhangms    时间: 2012-6-18 22:41

Mirabelle 发表于 2012-6-18 21:39
现场25/50，9人桌

我1万在UTG+1，4s5d7d8c，平跟，CO和按钮平跟，其他人弃牌

这也太悲剧了。。。。。。

话说老外是职业的，他在flop call 你的repot难道是打算在后面借助危险张来bluff你吗？ 不然他应该知道two pair远远落后你的straight, 并且他还不确定你有木有其他redraw。。。。。

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作者: sama    时间: 2012-6-19 01:08

Mirabelle 发表于 2012-6-18 18:55
最错的是翻牌前不加注，以你的描述，你的牌对枪口的范围大幅领先了，隔离后面的跟他HU，就没后面的问题了 ...

這裏你3BET很多時會遭到UTG的4BET,即使他CALL我也將面對1個SPR為4的POT,而我的牌除了SET K外幾乎沒有REDRAW,所以我選擇在這裏打隱含賠率.我認為在我有位置的情況下應該跟UTG玩多一點牌,這裏如果是打得好的RAISE我反而是會3BET的

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作者: Mirabelle    时间: 2012-6-19 01:17

sama 发表于 2012-6-19 01:08
這裏你3BET很多時會遭到UTG的4BET,即使他CALL我也將面對1個SPR為4的POT,而我的牌除了SET K外幾乎沒有REDR ...

你后面的人会因为赔率合适跟进来，KKXX面对3家的话，完全没有竞争力，除非你翻中顶暗三，而且牌面要没有花顺，否则任何翻牌你都不敢动，哪里还有什么隐含赔率

至于你考虑的4BET，真碰到了，判断他是不是AAXX，如果无法判断，那简单弃牌就是了

另外，转牌你百分之百落后，即便听到花可能都不大，为什么要主动下去给别人全进的机会？

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作者: sama    时间: 2012-6-19 01:19

CAMP_Zhangms 发表于 2012-6-18 17:54
真心看不懂啊。

Initial raiser翻牌后过牌了，依照你对他的描述，以及面对后面3家他也没有信心下注的这个 ...

FLOP我的考慮是跟你一樣的,多人POT我傾向不偷的,而且這裏給RAISE也很難受

TURN我下注,SB CHECK RAISE ALL IN之後,因為POT OUTS的關係,我認為我是應該在CALL或者RAISE之間去作出選擇.而我對BTN的判斷是他有兩對或者A花DRAW,如果A花DRAW我是DRAW死的,兩對和A花我雖然是落後於他的,但我這裏PUSH他很難拿DRAW牌去CALL我的4BET,而我下注也保護BTN去DRAW順子/FLUSH HOUSE等等.再加上也我的MOVE也合乎邏緝,所以我在這裏選擇了ALL IN

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作者: sama    时间: 2012-6-19 01:25

Mirabelle 发表于 2012-6-19 01:17
你后面的人会因为赔率合适跟进来，KKXX面对3家的话，完全没有竞争力，除非你翻中顶暗三，而且牌面要没有 ...

後面的那個是魚來,你拿2578 4黑桃會認為合乎賠率跟進來嗎?另外,我RERAISE雖然在PREFLOP絕大部份時候領先,但那個領先不了多少,但FLOP出來之後一就是領先一點,(OVER PAIR對順子/WRAP/花DRAW)一就是落後不少(SET/兩對),我情願小池的時候讓他一點,也我絕對不想在FLOP給WRAP等等OUT PLAY我SPR為4的時候

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作者: sama    时间: 2012-6-19 01:28

CAMP_Zhangms 发表于 2012-6-18 18:01
再说你也提了你是紧弱，那么你在转牌的4bet跟你的风格不符啊。

而且BTN这里也不是有意要阴你。 站在他的角 ...

呵呵,形象緊弱跟實際不一定相同的.之前的緊弱形象是牌和對手的原因而建立出來,不是以我認為我自己的風格而評估出來的

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作者: jimmyking    时间: 2012-6-19 03:03
1、FLOP 應不應該先下注?

這個問題不是很大，下注可以，過牌亦可以。如果你下注，你要計劃一下，有對手反加你怎麼辦？

在AsQc3c的翻牌，有甚麼牌可以反加你？

a）QQXX/33XX（我假設AAXX的機會很微），你落後40：60。

b）AcXcXX，你嚴重被食住，更落後。

c）AQXX/A3XX，你仍然落後45：55。

d）KJTX/KJXX/KTXX/JTXX/245X/24XX/25XX/45XX全部帶兩梅花冇A，你領先75：25到65：35之間，這是你最有利的情況。

折算一下，平均來說，你毫無著數。

所以說，可以下注，亦可以過牌。


2、TURN 應該CHECK嗎?

同樣情況，如果你下注，對手反加你怎麼辦？

如果你甚麼都沒有，很容易決定。如果你強牌，亦很容易決定。

但你有的是甚麼牌？成牌你只有K一對，公共牌有A，有順面，你無需保護，就算你是領先。

聽牌去到轉牌，你只有一個第二大的聽花，算是weak draw。

那為何要下注呢？

你知道嗎？打撲克對你這種下注，是有名堂的，叫donkey bet，中文翻譯為“傻仔下注”。為weak made hand及weak drawing hand下注。


3、TURN 應該4BET ALL IN嗎?

好了，你做了一個下注，一家冷跟，一家短籌碼all in，你該如何？

你認為你的made hand夠開嗎？

所以你只能寄望聽牌，如果庄位有聽A花，你基本上死定，你估你能夠打得走對手嗎？

不要用你的角度，話甚麼不夠賠率，很多玩家見到聽A花會跟你死過，甚至有暗三/兩對之類。

所以你創意的選擇4 bet，是非常不智。



對於你的donkey bet/ donkey 4 bet all in，對手在笑著啊！

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作者: sama    时间: 2012-6-19 05:42
Donkey bet不是叫傻仔下注，是叫驴式下注。意思是pre flop C-C 对手的raise之后，flop出来反而领先下注。我这个不但不是flop领先下注。连turn也是raiser check後才下注。

其实照你说，这个转牌不下注，等对手在river成两对\set\stright，那就是对吗？
不要以结果去思考过程对错。

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作者: sama    时间: 2012-6-19 05:47

jimmyking 发表于 2012-6-19 03:03
1、FLOP 應不應該先下注?

這個問題不是很大，下注可以，過牌亦可以。如果你下注，你要計劃一下，有對手反 ...

其实如果你是对手，你会用什么牌call我的5.xx,之後再call我的45元all in呢？

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作者: sama    时间: 2012-6-19 05:59
其实我也挺同意camp所说的，turn对手可能害怕我有redraw的顺子，而且他已经将自己帐户的所有钱都拿了上来，但。。在转牌应该没得害怕吧！？这手牌我是认为是两个误打误撞而做对事情的

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作者: CAMP_Zhangms    时间: 2012-6-19 08:46

sama 发表于 2012-6-19 01:28
呵呵,形象緊弱跟實際不一定相同的.之前的緊弱形象是牌和對手的原因而建立出來,不是以我認為我自己的風格 ...

恩，我知道你不是紧弱，紧弱是指桌上你在对手眼里的风格。在转牌上，你想借助“紧弱”的形象下注拿锅，然后获得一家靠+一家all in的action，这时候紧弱的形象已经无用处了，剩下的action完全由你的牌力决定了。这里显然是call or fold的抉择。换句话说，一开始你计划以紧弱形象出击，然后没人尊重你的bet，此时你不应该再去考虑你的紧弱形象了，你之前的计划应该重新考虑。

其实我觉的你这牌的问题在于思考不连贯，导致执行的很奇怪。

翻牌的时候，你认为BTN玩家是有抽牌或者有成牌都会下注的人，结果他没下注，你判断他无货。
转牌的时候，BTN玩家靠了你的leading bet，你这时又判断他有nuts A抽 花。

你不觉的这两个判断前后矛盾吗？如果BTN真有A抽花，他在翻牌是nuts A flush draw+A pair，也许是nuts A flush draw+A pair+another pair的牌力，他为啥不下注？

所以转牌你对BTN的判断有问题。如果这里是我玩，我会把BTN放在无成牌+弱抽牌的range里+微乎其微的阴人可能（有的鱼是会拿了nuts也敢在危险牌面不顾一切的隐藏牌力）。所以转牌我会靠，因为这样可以给我的K抽花获得一个很好的pot-odds。

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作者: CAMP_Zhangms    时间: 2012-6-19 08:50
如果转牌你考完，BTN再来all in之类的，在你计划外的action，那你再重新考虑就是了。

我觉的omaha就是借助不断的action，来不断的获得信息，然后再及时调整对策的游戏（筹码没打光的前提下）。我觉的你这手牌从翻牌所有人都check过去以后，你就开始计划以“紧弱”形象拿锅，但是遇到突发状况却没有及时调整回来。

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作者: RichZhu    时间: 2012-6-19 11:26
我觉得CAMP说的真很好，隐隐有高手风范，所谓士别三日当刮目相看。

就这手牌而言，我觉得preflop，flop都没什么不妥，当然可以有不同的打法，但这个打法也很正常。turn上以check为好，你手里的牌经不起折腾，一旦有动作你处于两难的境地，老老实实地check会更有弹性一些。至于那个4bet，其实就是自己扔不下牌，通常plo最吃亏的就是这种没事惹事，惹事后又不肯认栽，事越闹越大，最后把命搭上了。少收几个小锅没什么，输几个这样的大锅才伤筋动骨。

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作者: monox0    时间: 2012-6-19 12:07
偶见朱版发贴，也凑凑热闹。
pre和flOp都是不错的思路。但在这样的lineUp，3bet可能更加有利可图。这个flOp对一个callrange和3betrange的perceivedstrength是大不相同，换言之，可能屈才了（kkss+sc)

Turn上的bet只能算take-a-shot-bet,计划会是遇阻扔，这里面对小筹的all吃死钱勇气可嘉，但仔细算来，真的-ev不少。
另外值得思考的是心理过程，＂延持耍大牌＂心态不能有，具体什么意思，手机慢，请君三思：）

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作者: CAMP_Zhangms    时间: 2012-6-19 12:11

RichZhu 发表于 2012-6-19 11:26
我觉得CAMP说的真很好，隐隐有高手风范，所谓士别三日当刮目相看。

就这手牌而言，我觉得preflop，flop都 ...

  我不过是条在PLO20赚点小钱且自得其乐的小渔民而已，高手真的谈不上。只要能在智游城拍拍大家马屁，顺便讨论下牌局我就很开心啦，哈哈。

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作者: RichZhu    时间: 2012-6-19 12:31

monox0 发表于 2012-6-19 12:07
偶见朱版发贴，也凑凑热闹。
pre和flOp都是不错的思路。但在这样的lineUp，3bet可能更加有利可图。这个flOp ...

"Turn上的bet只能算take-a-shot-bet" 我觉得是这手牌的一个失误。在flop大家都check，turn上的牌没有明显威胁的情况下，这个shot打不走任何A或两对，所以这个bet其实是把自己有价值的牌当咋呼来打，同时承受被伏击的风险。在我看来，这里是比较典型的底池控制的情况。

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作者: RichZhu    时间: 2012-6-19 12:33

CAMP_Zhangms 发表于 2012-6-19 12:11
我不过是条在PLO20赚点小钱且自得其乐的小渔民而已，高手真的谈不上。只要能在智游城拍拍大 ...

其实级别只是衡量牌手的一个指标，远不是全部。。。

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作者: CAMP_Zhangms    时间: 2012-6-19 14:52

RichZhu 发表于 2012-6-19 12:33
其实级别只是衡量牌手的一个指标，远不是全部。。。

其实我要很感谢朱大之前写的那个奥马哈入门，置顶的那篇帖子。该怎么说呢？ 我5月份打牌tilt了2次，一次大tilt一次小tilt。然后我大概有那么1个礼拜的厌战期，期间我都在思考奥马哈的盈利重点。 大概5月底的时候感觉好像有所悟，我开始觉的我之前打的很多牌都挺没道理的，还有很多牌打的太过rush，完全是为了打牌而打牌。如果鱼打牌是为了娱乐，那么我们打牌的目的是什么？

曾经听好多人说过奥马哈中赢钱的秘籍就是要凶，如果不凶不狠就不能在奥马哈中混了，结果我掉入了这个误区。本来打牌的目的是为了赢钱的，但是眼下打牌变成了要凶，当凶狠成为打牌的指向后，牌局计划中的主观倾向就很重，“打跑对手赚取fold equity”成为了做决定时的主导情结，长期这样的结果就是资金上的起起伏伏，彻底沦为一个grinder了，只知道挥舞锄头发狠，却不知道自己在那里掘了半天到底掘的是个什么矿。

想通了这点以后，我调整了起手牌力并精心挑选了位置，换句话说就是再度把基础的东西作为打牌的主导，瞬间感觉心境清爽了好多。原来我打PLO20三个月总共盈利才9000 RMB，今个月没过完，我就赢了4200+了。这期间我反复读了你在奥马哈入门帖子中的关于“位置”的描述，让我受益匪浅。尤其那句“omaha中位置是一半，其他是一半”的结论（不管始创者是不是你），都深入我心。我想以后不管升级到什么级别，只要基础本质的东西领悟的透彻，经过一些历练，都可以站得住脚的，关键还是要像朱大一样，把基础的东西搞通搞透了。

哈哈，这个算不算拍个马屁？

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作者: dengxianqi    时间: 2012-6-19 15:05

CAMP_Zhangms 发表于 2012-6-19 14:52
其实我要很感谢朱大之前写的那个奥马哈入门，置顶的那篇帖子。该怎么说呢？ 我5月份打牌tilt了2次，一次 ...

哈哈！ 发觉你很喜欢用这个表情  

这表情很搞笑啊~~

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作者: monox0    时间: 2012-6-19 15:11

RichZhu 发表于 2012-6-19 12:31
"Turn上的bet只能算take-a-shot-bet" 我觉得是这手牌的一个失误。在flop大家都check，turn上的牌没有明显 ...

完全正确。  这里turn check 优于 probe /fold 优于 probe/shove.  但我时不时会take a shot,主要是锅太小了，但其实这里如果take a shot,主要的问题在于就放弃了flush draw的价值了，面对raise 只能fold。原来可能还有11个outs。

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作者: RichZhu    时间: 2012-6-20 01:26

CAMP_Zhangms 发表于 2012-6-19 14:52
其实我要很感谢朱大之前写的那个奥马哈入门，置顶的那篇帖子。该怎么说呢？ 我5月份打牌tilt了2次，一次 ...

“omaha中位置是一半，其他是一半”不是我原创，应该是在我知道奥马哈这三个字之前就不同的有人在不同的牌局中总结过。牌上有很多“金科玉律”，有些是真的，有些是假的，我觉得写东西的人最重要的是知道哪些是真的，把真的呈现给读者。很高兴你接受了，并对你有帮助，这对写东西的人来说是最大的欣慰。

谢谢你对论坛的认可并参与讨论。在学到东西的时候也帮助其它朋友，大家开开心心认真聊牌就是智游城的初衷。做不做职业，打多大级别是次要的，至于快速致富秘籍则跟我们完全不沾边，哈哈。

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作者: RichZhu    时间: 2012-6-20 01:36

monox0 发表于 2012-6-19 15:11
完全正确。  这里turn check 优于 probe /fold 优于 probe/shove.  但我时不时会take a shot,主要是锅太 ...

是啊。既然打不走比自己好的牌，check的唯一缺点就是给比自己差的牌免费张。考虑到牌面的结构和自己牌的特点，有同花听牌且不存在overcard，相比面对的风险和可能的后果，check是相对好的选择，打牌的过程其实就是权衡利弊的过程。

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作者: sama    时间: 2012-6-24 17:35
turn時我本来是打算bet fold的，但sb的raise alin改变了我的整個計劃（明符其实的sb)我當時主要想btn的range沒什么強的成牌，而且我認爲應該有不錯的fold equity，所以就push了

turn我很同意老朱的權衡利弊，我大多數時候也會check turn的

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作者: notch    时间: 2012-6-24 19:35

CAMP_Zhangms 发表于 2012-6-18 17:54
真心看不懂啊。

Initial raiser翻牌后过牌了，依照你对他的描述，以及面对后面3家他也没有信心下注的这个 ...

flop如果bet的话，也应该是考虑bet-fold
这个牌面后面有ac抽花的话，完全统治你的kk抽花

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作者: Jsli    时间: 2012-6-24 20:31
sama,赶脚OMAHA真不能这样打

转牌过牌或下注都没问题,但遇到加注一定弃牌
48刀为了1.7刀？

如果想偷牌在河牌上搞动作
OMAHA很多人不到河牌心不死
所以转牌偷牌没意义

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作者: Jsli    时间: 2012-6-24 20:34
OMAHA 没牌就算了
有牌就狠打,很多人有小顺子,兆牌都会跟你
不怕别人跑

没牌别费劲

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作者: Jsli    时间: 2012-6-24 20:43

Mirabelle 发表于 2012-6-18 21:39
现场25/50，9人桌

我1万在UTG+1，4s5d7d8c，平跟，CO和按钮平跟，其他人弃牌

mirab
即然鬼纸很紧,在河牌全进
为什么还跟？牌面两条7,对方明显有FULLHOUSE.

翻牌前POT 150
翻牌后POT 900
转POT2700
河牌你下注2000
-------------------------
你还剩6700

其实你河牌下注2000的目的已经很清楚了,因为牌面是落后的
那为什么对方加注全进你跟呢？

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作者: Jsli    时间: 2012-6-24 20:46

Jsli 发表于 2012-6-24 20:43
mirab
即然鬼纸很紧,在河牌全进
为什么还跟？牌面两条7,对方明显有FULLHOUSE.

其实河牌过牌是好的选择,此时POT 2700
过牌-弃牌或
过牌-跟注(视对方下注情况定)

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作者: Jsli    时间: 2012-6-24 21:02

sama 发表于 2012-6-19 01:19
FLOP我的考慮是跟你一樣的,多人POT我傾向不偷的,而且這裏給RAISE也很難受

TURN我下注,SB CHECK RAISE AL ...

sama不管你怎样去推测对手牌的翻围
或是对手怎样看你出牌的逻辑

没牌却用余下的41刀去追回下注的7刀这个不合逻辑
桌上有3-4个人的时候,一定有人有些东西
只不过他这个时候不是nuts,不会主动下注,可能想控制一下池底
但当有人下注或全进时,他不由自主认为你偷牌的可能性会大


我们都有这种奇怪的心理：
不是NUTS时,担心别人有更强的牌,所以多数情况时过牌
但有人下注或全进,而自己是第二第三NUTS时,往往都会跟对方的全进

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作者: Mirabelle    时间: 2012-6-24 21:34

Jsli 发表于 2012-6-24 20:43
mirab
即然鬼纸很紧,在河牌全进
为什么还跟？牌面两条7,对方明显有FULLHOUSE.

这牌他能跟注翻牌转牌，又能在河牌赢我的，只有67一手，这个概率有点低

这里我判断他是66，这手牌的可能性是最大的，河牌本来就打算跟他全进的，但真碰上小概率事件，也只能心里骂几句了

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作者: sama    时间: 2012-6-25 08:08

Jsli 发表于 2012-6-24 21:02
sama不管你怎样去推测对手牌的翻围
或是对手怎样看你出牌的逻辑

你先看清check raise的人多少籌碼再說吧...=.=

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作者: Jsli    时间: 2012-6-25 11:42

sama 发表于 2012-6-25 08:08
你先看清check raise的人多少籌碼再說吧...=.=

sama  后位没人了？

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作者: sama    时间: 2012-6-25 14:18

Jsli 发表于 2012-6-25 11:42
sama  后位没人了？

有人呀,剩下BTN.所以我要評估BTN的實力,我認為他很難CALL得上我的3 BET的,所以就推了

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作者: zephyr    时间: 2012-7-1 14:56

CAMP_Zhangms 发表于 2012-6-19 14:52
其实我要很感谢朱大之前写的那个奥马哈入门，置顶的那篇帖子。该怎么说呢？ 我5月份打牌tilt了2次，一次 ...

最近重回PLO行列，兄弟的心法，俺笑纳啦

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作者: CAMP_Zhangms    时间: 2012-7-1 16:44

zephyr 发表于 2012-7-1 14:56
最近重回PLO行列，兄弟的心法，俺笑纳啦

客气、客气。 发财、发财！

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