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标题: 关于“运气” [打印本页]

作者: dengxianqi 时间: 2012-5-28 10:56
标题: 关于“运气”
我相信人有“好运期”和“坏运期”，但不相信人可以“预知”自己的好运或坏运啥时来啥时走，
也就是，我不认为“运气”在我们面临对“未来”事件的发生概率进行判断的时候有一丝一毫的指导意义。

我十分反感所谓”运势论“，包括改头换面的所谓”Rush“理论。
我反感的是用这些理论来”教导“别人的人，但我十分不反感我的桌上对手相信这些，呵呵

作者: 小朱 时间: 2012-5-28 11:30
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作者: yoking 时间: 2012-5-28 12:16

小朱发表于 2012-5-28 11:30
不同的人对运气的理解是不同的

也许我就是你所反感的用这些理论来”教导“别人的人，你说“十分不反感我 ...

其实你长期玩百家乐就可以了，跟个扑克的较什么劲呢。

作者: dfu2012 时间: 2012-5-28 12:39
这个问题争论到最后，可以是“信上帝”还是“信数学”的主题。

可能我多少还是站在小朱这边多一些。看起来有点荒谬，但“信上帝”的人也可以懂一些数学，虽然未必精通。

但是“信上帝”的好处，对于纯粹“信数学”的人来说，就未必明白了。

把压力交给上帝，一旦信了上帝，或者信了运气，至少在精神状态上可以轻装上阵，好的状态下，越发打的清醒自信，差的状态下，因为有信仰，也不至于ON-TILT。

人真没有想像中那么强大，靠自己，战胜人性的脆弱面太难了，脆弱的时候还真的有个信念的好，哪怕这信念稀奇古怪。当然我说的意识是，有点POKER基础的前提下，打牌中有点信念的好。生活还是理性点好，迷信不好，不能把自己的失败归咎于运气不好。

老墙的信念，很多人喜欢，找个暖和的地方，我私下揣度这个“信”可以支撑他输的时候战胜困难，赢的时候更有信心，保持A-GAME的状态。多少也说明了“信”的好处。

这贴轻松，就算是胡说八道，估计也不会有太多不良后果，我就抛几块砖这里。

作者: dfu2012 时间: 2012-5-28 12:59
本帖最后由 dfu2012 于 2012-5-28 13:03 编辑

“运气”好的时候不放弃，“运气”差的时候放弃。我想这是运势论的一个点。
这种策略和德州扑克的赢要大赢，输小输的理念是接近的。

不管是什么原因导致了运气好（鱼多，或者自己超水平发挥，还是小朱的日期方位等暗示）还是运气坏，除非认定对方水平差纯粹靠运气牌（BB），我觉得，顺势而为是一个好的指导方针。

顺便说一下，我虽然赞成顺势而为的策略，但未必认同这是方位或者日期带来的效果，这也可能是平日善事做多的效果，也可能是信上帝带来的好运，原因就不管了，黑猫白猫抓到耗子就是好猫。

我扯点不着边的东西，物理学上被颠覆的理论太多了，搞到最后，“虫洞”，“平行宇宙”，这些稀奇古怪的东西全出来了，什么九重天八重天的古老传说和这都没法比，比最迷信的人还荒唐，研究这些的人还都是最前沿的，最近看了不少这方面的玄幻小说和文字，纯粹胡说八道了，再扯就该到末日论了。

作者: 小胖 时间: 2012-5-28 13:35

小朱发表于 2012-5-28 11:30
不同的人对运气的理解是不同的

也许我就是你所反感的用这些理论来”教导“别人的人，你说“十分不反感我 ...

你的对手难道每次都会在你指定的日期，坐你指定的座位吗？靠迷信打牌，迟早会输到啥啥都没了。

作者: Jsli 时间: 2012-5-28 13:35
思想没有境界

作者: estelle0807 时间: 2012-5-28 14:17

小朱发表于 2012-5-28 11:30
不同的人对运气的理解是不同的

也许我就是你所反感的用这些理论来”教导“别人的人，你说“十分不反感我 ...

拉倒吧
我虽然不懂“运势论”，但正像霍哥在那个方韩之争的帖子里提到的，不懂一件事的具体方面也可以对一件事做出合逻辑的判断。你说你要真有这神通，早闷声发大财去了，在网上费这劲干嘛？要说阁下无欲无求普度众生吧，我从你帖子看下来也不像，总之发帖的意图值得怀疑

作者: dfu2012 时间: 2012-5-28 14:26
本帖最后由 dfu2012 于 2012-5-28 14:56 编辑

顺势而为是打扑克或者说做人做事的一个重要原则，一个保证不会出错的原则。资金管理就是这个原则应用的一个具体案例，赢多少个买入升级，输多少个买入降级。

但是有那么一类人，骨子里就透着股“逆天”的劲，这类人多数避免不了失败的结局，“逆天”和知识背景以及目标欲望的关系都不大，主要和性格有关，不迷信权威是这类人的一个主要特征，打个比方，我前期在论坛胡说八道的比较多，就和这毛病多少有关。（论坛水平高，确实是不争的事实，这也是我后来不再随便胡说八道的原因之一，这贴算是个水贴吧，所以故病复萌。）

但，“逆天”是否就一点出路都没有？凡事都得按“顺势而为”来？
我看过一个2M2M的视频，4个小伙子，都是数学好手，2个例子印象深刻，打的最好的一个人好像和汉森打，输了很多钱（不知道有没有10万），基于资金管理的原则，放弃，显然这是没错的。
还有个叫JAY的，和另外一个人玩，开始输20多万美金，后来赢30多万美金，从资金管理的角度来说，JAY是逆天的典型。我不喜欢他，赌徒嘛。就是现在，我都不喜欢他，视频里我最喜欢的是印度小伙。

仔细想想：你输了20 多万，什么能支撑你继续玩下去，按资金管理的原则，再玩就得破产了！好不容易赢回20万，该歇会了吧，万一又输了怎么办？JAY还真逆天，最后反赢对手30多万。JAY从一开始说了一句话，他觉得对手鱼，这观点一路没变，所以一直坚持到最后。

冥冥中，似乎有凌驾于资金管理原则之上的一个原则，小朱会跳出来说：没错，这是运道，道，这是古老东方最神秘的东西，方位，日期，天地都在其中。

我对这个原则的理解是：只要你能掌控对手，就不要怕输或者怕赢。但是不如对手的时候，就一定要降级，如2M2M那人对汉森的停战。
这个超越一般性资金管理的原则就是：你对对手的优势越大，资金管理可以越松，未必要遵循100个买入的原则。

当我在德州扑克二维世界的爬行中，无意中看见三维世界的老朱说了一句话：资金管理，和米勒侧重点不同的是，盈率更重要，考虑到“漏”的因素，低级别100个买入的风险未必比高级别50个买入的风险低。我突然觉得“能否掌控同级别的对手”才是资金管理中最重要的因素。

“逆天”，很多人的梦想，也是很多人的坟墓，但，并非一无是处。

以上文字，包括对论坛高人的揣度和解释，纯属闲的蛋痛，胡说八道。

作者: flyinglion 时间: 2012-5-28 15:56
潘光旦1934年8月25日发在《华年》周刊上的一篇评论，叫做《迷信者不迷》

近来天气亢旱，各地方祷神求雨一类的行为，几乎日有所闻。行政院长汪精卫氏为此曾电嘱苏、浙、沪省市当局：当农民求雨的时候，虽不便过分干涉，然于事前事后，应注意到常识的启发，务使大家能破除迷信而积极的增加人事上的努力。在行政者的立场，而能有这种自由的见地，我们以为是很不可多得的。“不便过于干涉”的一语尤其是见得宽大，和近年来但知以为高呼“打倒偶像”“废除迷信”的人的气味大有不同。

我们何以在这些地方宜乎要比较宽大呢？理由是极简单的。就是，农民的迷信往往不尽是迷信。何以知其不尽是迷信呢？我们又可以从求雨方面看出来。第一，此种信仰并不是完全消极的。大家为了求雨，进城一次，游行一周，在城隍或其它庙宇里有一些团体的活动，结果，不但心理上暂时可以得一些安慰，工作上也可以引起一些兴奋。我们不信他们在求雨的祈祷仪式完成了以后，便各自回家高卧，专等甘霖的来到。他们一定还在防旱的工作上不断的努力；他们是轻易不容易失望的，有一分可以努力处，这一分他们决不放松。要是求雨的举动的确可以在这干枯乏味的当儿，给他们一些慰安与兴奋，我们又何苦定要干涉他们？

第二，农民相信偶像和偶像所代表的神佛，不错，但此种信仰并不是无限制的，并不是绝对无条件的。有求必应的神佛固然受农民的顶礼膜拜，千求不一应的神佛也许会引起大众的公愤，因而受到相当的处罚，以至于撤换。有的地方，因为求雨不灵，大众便把神佛从庙里抬出来，请他吃一顿鞭子，鞭后还要游街示众。有的地方大众用放火烧庙来威胁他。例如缙云县的城隍神，在以后便几次三番的受过这种威胁。这一次缙云县县长的祷雨文中，便说，“尊神生前曾长斯邦矣；故老相传，天苦旱虐，吾民尊神，与神约，七日不雨，则火庙，神感，尊神诚如期降雨，救此一方，至今数千百年，人民以为美谈。”这还算客气的，并不含多大威胁的意味，但味其语气，已经和韩文公的《祭鳄鱼文》的末尾几句没有多大分别了。由此可知此种的神道观是始终以人的福利做出发点的，假若一个神道不能给人福利，那就得退避贤路，甚至于要在人的手里受了责罚才走得脱。

我们可以说这是人增加寻自己的开心，是一种很傻很幽默的行径，不错，生活的一大部分就是这种寻自己的开心的幽默行为所构成的。我们自己对付一种理想，其实也就是用同一的自己解嘲的方法，时而把它捧上天，时而把它摔下地，时而修正，时而放弃，时而认为它是唯一的救世的南针，时而把它比做海市蜃楼、梦幻泡影。理想之于有智识的人，就等于偶像之于无智识的人。理想也就是一种偶像。偶像打不破，打破了就没有生命，偶像却也不宜太认真，太认真了，生命的痛苦也就从此开始。

一个能在两个极端之间游刃有余的个人或民族便是一个健全的个人或民族。我们对于中国的大众，始终没有觉得失望，这就是一个很大的理由。你还要说他们迷信么？我们不。

作者: delete 时间: 2012-5-28 16:13
人非打牌机器，运气不好时避一避，避免的怒上头，运气好时冲一冲，未常不可，我不是pro；
也许绝顶高手完全是按ev大小来打牌的吧！！！

作者: dengxianqi 时间: 2012-5-28 16:21

delete 发表于 2012-5-28 16:13
人非打牌机器，运气不好时避一避，避免的怒上头，运气好时冲一冲，未常不可，我不是pro；
也许绝顶高手完全 ...

情绪控制很正确啊，
当感觉自己情绪不对的时候，及时离场是好事情。
为什么？因为人情绪失控的时候，很容易做出偏离EV的事情，因为冲动，容易负EV。
为了避免自己犯错，离场是个好选择。

作者: layman888 时间: 2012-5-28 16:36
关于这个话题,我马上想起在现金和比赛中一种现象,就是一只傻鱼上桌了,几乎把把推,可是运气就是那么好,很快就积累起巨大的筹码优势.当然这种鱼也知道见好就收的道理,也就是你想和他长期玩的时候,早不知道去哪了.这时基于对运气的理解不同,就有两种打法,一就是和他硬碰硬,本来很紧的策略马上松了,只要我的牌能高过他的就行了,干他奶奶的.二是避其锋芒,收紧手牌,等到他的运势过了,或者拿到妖怪牌再和他干.说实在的,我就是第二种.在比赛中见到那种有着巨大筹码而且打法豪放的一般从心里害怕和他们干.

作者: 小朱 时间: 2012-5-28 22:48
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作者: yoking 时间: 2012-5-29 01:11

小朱发表于 2012-5-28 22:48
哈哈~~傻鱼, 我就是那“傻鱼"!

说几个事例：

你瞧，只要肯举事例就好办多了。

只要拟定以下规则，应该有人会给你抬杠送钱的：

1、由你满张桌子随便选位子，哪个旺选哪个；
2、对手的腚往哪坐也由你选，哪个邪门你选哪个；
3、双方选定发牌员；
4、你每手72s，对手每手AKo，其它牌洗牌后发出，每手都是翻前全押。

你有机会赚大发了，刚刚地。

作者: luckypanda 时间: 2012-5-29 01:17
楼主难道还是职业现场牌手吗？总这么迷信，很危险啊。

作者: dengxianqi 时间: 2012-5-29 01:41

luckypanda 发表于 2012-5-29 01:17
楼主难道还是职业现场牌手吗？总这么迷信，很危险啊。

lz是我啊……

我不迷信啊……

我很愿意按照yoking提出那个方案和小朱玩啊，哈

作者: luckypanda 时间: 2012-5-29 02:15

dengxianqi 发表于 2012-5-28 12:41
lz是我啊……

我不迷信啊……

晕，楼主是你啊，我还以为是小朱。sorry, sorry，摆乌龙了。

作者: 小朱 时间: 2012-5-29 19:23
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作者: Howard 时间: 2012-5-29 21:26

小朱发表于 2012-5-28 22:48
哈哈~~傻鱼, 我就是那“傻鱼"!

说几个事例：

快别说了，没看见几十个人的老涎都下来了嘛。

作者: dengxianqi 时间: 2012-5-29 22:03

Howard 发表于 2012-5-29 21:26
快别说了，没看见几十个人的老涎都下来了嘛。

老霍今年打WSOP吗？

作者: flyinglion 时间: 2012-5-29 23:04

Howard 发表于 2012-5-29 21:26
快别说了，没看见几十个人的老涎都下来了嘛。

求入股！！！

作者: flyinglion 时间: 2012-5-29 23:07

yoking 发表于 2012-5-29 01:11
你瞧，只要肯举事例就好办多了。

只要拟定以下规则，应该有人会给你抬杠送钱的：

补充一条五，得限定手数，不能太少，比如个位数。好在这个很快，一两分钟一把，也不用算筹码，直接赢一把拿一颗黄豆好了。

作者: Howard 时间: 2012-5-29 23:42

dengxianqi 发表于 2012-5-29 22:03
老霍今年打WSOP吗？

目前还没有打算。打cash太顺，又有心得体会，对比赛越来兴趣越小。

但是也可能临时动心，找个周末去打一两场。 20%可能性吧

作者: 伟大的墙 时间: 2012-5-29 23:54

Howard 发表于 2012-5-29 23:42
目前还没有打算。打cash太顺，又有心得体会，对比赛越来兴趣越小。

但是也可能临时动心，找个周末去打一 ...

我认为，wsop等，就是cash的调味品。吃烦了，吃腻了，闲出屁来的时候，随便去扯一扯。
千万不可当做大事来抓。

作者: flyinglion 时间: 2012-5-30 02:09

伟大的墙发表于 2012-5-29 23:54
我认为，wsop等，就是cash的调味品。吃烦了，吃腻了，闲出屁来的时候，随便去扯一扯。
千万不可当做大事 ...

哈哈，朱俊买申花，没准就是为了VS利物浦的时候上场踢一会呢：P
所谓理想、梦想之流吧。
WSOP这种东西，体验过了无所谓，像我这样没体验过的，甚至都没现场玩过牌的，吸引力那还是大大的啊，想一想多好玩啊
嗯，跟玩电子游戏参加比赛一样

作者: 小朱 时间: 2012-5-30 02:30
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作者: luckystar 时间: 2012-5-30 03:52

小朱发表于 2012-5-30 02:30
一句实话：Howard 也不过如此而已。。。。。。。

有机会与你同台，你也是我BLUFF的重要对象！ ...

老邱绝不会因为你只佩服他一人而感到任何自豪。
被你佩服不见得是一件很荣耀的事情。

作者: luckypanda 时间: 2012-5-30 09:32

luckystar 发表于 2012-5-29 14:52
老邱绝不会因为你只佩服他一人而感到任何自豪。
被你佩服不见得是一件很荣耀的事情。 ...

不但不会感到自豪，如果我是老邱，我直接哭了。伤不起啊～～

作者: dfu2012 时间: 2012-5-30 12:21
反正我都是天龙寺裘千丈水上漂那一路的，不怕火花的摧残打击，让胡扯的尺度再大些。

如果火花和小朱同桌打牌，深筹码，多人桌（增加点复杂度），火花对小朱的对局一定能赢？

27都能当AA打的人能鱼到什么程度？这是小朱的27，不是IVEY的27.

很多人都会笑，大家观点一致的时候，一般情况下都不会错，可这是赌场，所以多数人观点一致的时候，可能也是危险的时候。

火花把小朱定位在鱼的角色，而小朱也知道火花把他定位在鱼的角色，当对方明了你的思维，而你还不敏感他知道你的看法的时候，赌场里，你自己或许就处在危险之地。

面对众人的哄笑，小朱冷静的说了一句：我BLUFF的就是你，火花。

27先生的精髓就在这里。

作者: yoking 时间: 2012-5-30 19:18

小朱发表于 2012-5-30 02:30
一句实话：Howard 也不过如此而已。。。。。。。

有机会与你同台，你也是我BLUFF的重要对象！ ...

你白佩服了，以下截自老邱微博：
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[attach]1882[/attach]

<又害我好一顿考据，怎么闲成这样！>

作者: estelle0807 时间: 2012-5-30 19:25
本帖最后由 estelle0807 于 2012-5-30 19:28 编辑

小朱发表于 2012-5-30 02:30
一句实话：Howard 也不过如此而已。。。。。。。

有机会与你同台，你也是我BLUFF的重要对象！ ...

我赌一块钱，如果邱老在论坛上多发几条帖子，你“只好”连他也不佩服了
而且这件事情是很可能发生的
所以我建议你只佩服Ivey、Hansen什么的比较好，毕竟咱们没人闲的去教他们中文

作者: 小朱 时间: 2012-5-31 10:34
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作者: 小朱 时间: 2012-6-2 13:58
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