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标题: 请教高手，是否该诈唬？？ [打印本页]

作者: wangyong 时间: 2012-5-27 09:16
标题: 请教高手，是否该诈唬？？
本帖最后由 wangyong 于 2012-5-27 09:22 编辑

PokerStars撲克之星牌局#81061105974: 錦標賽#566385238， 28.78$+1.22$ USD 德州撲克無限注 - 第I輪比賽第II級（15/30） - 2012/05/26 20:58:09 美東時間
「566385238 1」牌桌 2-max 第1號座位現在是莊家
2人单挑SNG，不了解对手，遭遇战！
第1號座位：tianhong（1294 籌碼）
第2號座位：JiaJunLiao（1706 籌碼）
tianhong: 下小盲注 15
JiaJunLiao: 下大盲注 30
*** 底牌 ***
發牌給tianhong [Ts 9c]
tianhong: 加注 30至 60
JiaJunLiao: 加注 60至 120
tianhong: 跟注 60对手3BET太小，我就跟了！
*** 翻牌 *** [Jh 8d 2d]
JiaJunLiao: 下注 180
tianhong: 跟注 180我想买顺，另外出同花可以诈唬他
*** 轉牌 *** [Jh 8d 2d] [Ad]底池600
JiaJunLiao: 下注 240
tianhong: 跟注 240出同花了，但是同花A，怕他手里有A不舍得弃没敢诈唬，这里是否该诈唬，如果要诈唬，下注多少合适？？
*** 河牌 *** [Jh 8d 2d Ad] [9d]底池1080我还有754筹码
JiaJunLiao: 過牌
tianhong: 下注 585河牌出第4张同花了，所以我诈唬，要是不出的话，对手过牌，我是否该诈唬？？？
JiaJunLiao: 蓋牌
無人跟注（585），籌碼歸還給tianhong
tianhong從底池中贏得1080
tianhong: 不公開底牌
*** 小結 ***

作者: Jsli 时间: 2012-5-27 14:08
是0打到5000刀的王勇吗？

作者: wangyong 时间: 2012-5-27 15:00
对！是我！

智游城高人多，希望能多得到指点！！

作者: wangyong 时间: 2012-5-27 15:01

Jsli 发表于 2012-5-27 14:08
是0打到5000刀的王勇吗？

对，是我！

作者: Jsli 时间: 2012-5-27 20:00

wangyong 发表于 2012-5-27 15:01
对，是我！

好历害

PokerStar我是0打到刀100
然后回到0,再挖了个1000刀的坑

作者: dfu2012 时间: 2012-5-27 22:57
本帖最后由 dfu2012 于 2012-5-27 22:57 编辑

不是高手，说点看法，请指教。

底池1665，我只要跟585，也就是说对方如果有成牌的话只要有约30%的胜率就不吃亏。当叫牌过程判断不出你是否持有红桃的可能的时候，数学判断也许能给个参考。

问题转化为，从对手的角度看，你拿到红桃的机会是多少？抛开叫牌过程中的RANGE判断，在有3张红桃的公共牌面上（TURN圈）你拿到2张红桃的可能不到10%，拿到至少一张的可能大约是39%。（这两数字希望我没有算错）

就是说如果你是纯粹的借用红桃诈唬，他有成牌的话他有60%的机会赢你。结合河牌的底池赔率，只要26%就能跟了，我会考虑跟。不知道上面的计算有无问题，请方家指教。

如果考虑叫牌分析，TURN上的方块A对你利用红桃诈唬未必有利，至少表明你没有AX红桃。KX红桃可以支撑PREFLOP的3-BET和FLOP的应牌？对方在TURN圈的示弱下注我感觉不好，可以被你利用。

整个牌给我感觉他也是个诈唬，没有成牌，否则TURN圈那么弱的下注真是画蛇添足，叫了却在河牌放弃，不如不叫。或许你的9T在河牌对他而言根本就是个价值下注。

胡乱分析，见谅。

作者: wangyong 时间: 2012-5-28 05:51

dfu2012 发表于 2012-5-27 22:57
不是高手，说点看法，请指教。

底池1665，我只要跟585，也就是说对方如果有成牌的话只要有约30%的胜率就不 ...

多谢指点，我再想想！！！

作者: wangyong 时间: 2012-5-28 05:54

Jsli 发表于 2012-5-27 20:00
好历害

PokerStar我是0打到刀100

0-100刀的阶段是最危险的！！过了100刀，搞好资金管理，很难破产了！估计你一定是越级了！！！
最难的阶段都过来了，破产挺可惜的！！！

作者: Jsli 时间: 2012-5-28 17:07

wangyong 发表于 2012-5-28 05:54
0-100刀的阶段是最危险的！！过了100刀，搞好资金管理，很难破产了！估计你一定是越级了！！！
最难的阶 ...

是阿,问题总出在自己身上
网上小额的看着几刀的很是心烦

作者: justend 时间: 2012-5-28 17:24
说说我的打法'在30买入的级别里'这个筹码深度我会直接在flop raise 480 and all in,如果在preflop没有这样的plan'不如fold,否则你只有中了9或10才打下去'太软了'2'8'J 有很大的可能对手会miss,husng和6max不同,kq,9T,AT+等很多牌都好preflop 3bet,range 很宽'

作者: wangyong 时间: 2012-5-28 18:13

justend 发表于 2012-5-28 17:24
说说我的打法'在30买入的级别里'这个筹码深度我会直接在flop raise 480 and all in,如果在preflop没有这样 ...

谢谢，说的有道理，但推的话，好像筹码还是有些深吧？？

作者: justend 时间: 2012-5-28 18:26
本帖最后由 justend 于 2012-5-28 18:42 编辑

我的意思是raise,如果对手reraise就all in or call all in,筹码不深'有效筹码1129，flop pot 280

作者: wangyong 时间: 2012-5-28 18:48

justend 发表于 2012-5-28 18:26
我的意思是raise,如果对手reraise就all in or call all in,筹码不深'有效筹码1129，flop pot 280 ...

我觉得你的想法是错的！！没必要这么激进。对手要是不论是成牌，还是听牌，我都是落后的！！

作者: justend 时间: 2012-5-28 19:01

wangyong 发表于 2012-5-28 18:48
我觉得你的想法是错的！！没必要这么激进。对手要是不论是成牌，还是听牌，我都是落后的！！ ...

flop pot 280,对手下180，用1100去赢460，你可以想想对手的range,有多少弃牌率'再想想对手什么牌会跟'跟的话你的odd是多少'最重要的是你有没有系统的思路'你preflop的打法有没考虑flop'你flop的跟注有没有想好turn的可能性及打法'husng 是短兵相接'勇者胜

作者: wangyong 时间: 2012-5-28 21:54

justend 发表于 2012-5-28 19:01
flop pot 280,对手下180，用1100去赢460，你可以想想对手的range,有多少弃牌率'再想想对手什么牌会跟'跟 ...

谢谢您和我讨论！！
我的翻牌前，翻牌，转牌，和河牌。的想法都用红字标出了！！！
我觉得这个牌面弃牌率不高，最恶心的是对手用听牌跟我们，我们胜率也很低！！
谢谢你跟我讨论，但感觉你不不太会打!!
翻牌我对自己的跟注是没有疑问的！！
我的疑问是河牌如果不出第四张同花，我是否该咋呼，咋呼的话下注多少最合适？

作者: justend 时间: 2012-5-28 22:50
好吧'你认为我不会打'我就不回了'呵呵

作者: sama 时间: 2012-5-29 00:32
FLOP的CALL還是不錯的.因為對手RERAISE了PREFLOP,FLOP出來很多牌可能和他有關係,這些4路POT對方如果拿個TOP PAIR是很難放棄的.而且樓主還有位置,在DRAW牌的時候還是老老實實CALL比較好,如果對方不中牌turn還是可以打掉對手的

作者: wangyong 时间: 2012-5-29 05:18

sama 发表于 2012-5-29 00:32
FLOP的CALL還是不錯的.因為對手RERAISE了PREFLOP,FLOP出來很多牌可能和他有關係,這些4路POT對方如果拿個TOP ...

谢谢版主，翻牌我们的看法是一致的，转牌我还是没敢咋呼，我怕他手里有个A，弃不了！或者拿个同花的K听牌跟我，是最恶心的！！
河牌出第四张同花了，我觉得自己不但可以打跑对子牌，他手里有A也可以打跑！
我想问的主要是，河牌不出第四张同花，他河牌过牌，我是否该咋呼，要咋呼的话下注多少最合适？

作者: Jsli 时间: 2012-5-29 08:06

wangyong 发表于 2012-5-29 05:18
谢谢版主，翻牌我们的看法是一致的，转牌我还是没敢咋呼，我怕他手里有个A，弃不了！或者拿个同花的K听牌 ...

王勇你是小盲
每次你都check-call?

作者: sama 时间: 2012-5-29 15:23

wangyong 发表于 2012-5-29 05:18
谢谢版主，翻牌我们的看法是一致的，转牌我还是没敢咋呼，我怕他手里有个A，弃不了！或者拿个同花的K听牌 ...

沒show down value當然咋呼.而且在對手眼中你的range很多方片在。如果我是你，對對方沒閱讀的話，我會下注50%左右吧。反正要call怎樣也call,call不上怎樣也call不上

作者: sama 时间: 2012-5-29 15:39
其實樓主你打得很好了。但你的問題問得不太好。很多時候做決定是看當時你對手的情況和對手對你的認知，所以很難一概而論去做決定。只可以由各種己知條件去作出決定

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