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标题: 请教：如何对付怀特莱特先生？ [打印本页]

作者: 吹牛无罪 时间: 2018-3-29 11:55
标题: 请教：如何对付怀特莱特先生？
1/3上的怀特莱特先生牌风非常鲜明。
有部分时间他是猫着的，紧，凶。
但很多时候，他仿佛打开了某个开关，开始不停的在前位加小注。6刀7刀8刀都有。这时候他大量手牌是同花小连张，AX/KX花，小对子。
按说，这路打法，筛子一样，应该会漏下不少价值。我偏偏啥都没捞到，还吃了些亏。

某手牌，他前位加7刀。跟了一圈到我，按钮位置ATs加到30.  只有他跟。有效筹码100BB。
翻牌668.  他过，我下40，他跟。
转Q。他过，我过。
河4，他直接推了230刀，说我是AK，肯定跟不动。我弃了之后他亮了一张黑桃5.

又某手牌，他前位溜入，到我按钮JJ下15.  他直接加到100.  我跟了。
他扭过头去不看公共牌，连过了三条街。公牌是Q97，A，4.  他AKs.

又某手牌，他前位7到，翻拍过过，转跟了某松人25.  河牌有公对有花有顺面，拿口袋对3轻松跟了25.

他曾在前卫拿K2s 下6刀，中了K领打，也曾拿K8o加7刀，跟了20的3-Bet, 中了K donk 30, 也曾KQ下12， K66XX面下12，15，15.

该怎样对付他？  请大家多多指点。

作者: AKsReid 时间: 2018-3-29 12:18
根据我多年和赌徒交手的经验，要么不搭理他，要么就比他更凶，大家反正都来赌博好了。

作者: pks_three 时间: 2018-3-29 12:25
这完全和紧凶扯不到边把，感觉是有读牌能力的松凶，有大额bluf的能力和抓bluf的能力。少和他对抗就行了。第一手3bet地池，连打两条街1/3pot 底池拿下，第二手牌jj后三条街肯定也要过牌，第三首33抓输了？，

作者: pks_three 时间: 2018-3-29 12:31
我只看出来他跟3bet的范围有些宽，这个应该是不小的漏洞，鉴于他对读牌的自信，flop cbet ,turn check 应该能埋伏到他。但是这种打法对他也只能用一次，人家也会调整。

作者: wo4evans 时间: 2018-3-29 13:48
如果你针对他的打法作出了调整，他也相应的调整了他的打法，并且在桌上你和他的对抗始终处于下风，建议下桌或者避免和他起冲突

作者: wo4evans 时间: 2018-3-29 13:52
另外在指出一点就是，如果无法避免和这人对抗，那么尽量打真牌，有大牌不要埋伏，直来直打

作者: 吹牛无罪 时间: 2018-3-29 23:48
躲他是不可能的。这位老先生打法就像螃蟹。看着钳子大爪子多盔甲硬，琢磨出窍门来后，会是盈利一大来源。

等我验证后回来写帖。

作者: 吹牛无罪 时间: 2018-3-30 06:58
本帖最后由吹牛无罪于 2018-3-30 07:00 编辑

老先生的小加注，范围比很多紧手的溜入还松。
而且我们3-bet 30以下，他一般会跟。
所以，可以把他当1/3/6 1/3/7游戏中一般溜入跟注不轻易弃牌的对手来打。

200-300刀的平均筹码，大盲为6-7刀，非常浅的筹码。我方有位置，对手非常松。

还能有更好的对手吗？

作者: smileonly 时间: 2018-3-30 16:10
多在有位置的时候跟他干，TPTK，超对的话，200bb就做好跟他打光的准备。
他bet 就raise，他check就bet。

作者: 吹牛无罪 时间: 2018-4-21 23:09
本帖最后由吹牛无罪于 2018-4-21 23:16 编辑

昨天又遇到怀特莱特先生。以下简称怀莱公。我位置不利，正坐他上手，憋了一肚子坏主意没能实施。只是多了一些观察。

怀莱公由紧到松的开关是手机。看手机时紧，放下手机专心牌局的时候就要搞事情了。

第一手牌，我上位CO的计春华老师加注20.  计老师后位加注都很大很暴躁。怀莱公在小盲，嘟囔：又来了是吧。跟。枪口溜入的以毛公跟。
翻牌K68有花兆。怀莱公过，以毛公过。计老师下25.  怀莱公立刻加到60.
以毛公问：多少？然后全进84.
计老师长考，问：这是CAP了吗？我还能加注吗？荷官说可以。计老师跟了。跟完晃悠腿，假装不在乎。
怀莱公当然跟。
转5.  怀莱公过，计老师100.  怀莱公当地一下跟100进去。
河T。没出花。计老师过，怀莱公100。计老师很无奈地弃掉了他的花兆。以毛亮AK，怀莱公亮79O顺子。以毛公嘟囔不满河牌，怀莱公大喇喇地说我转就追到了。

这牌打的最臭的是以毛。他96块，枪口溜入AK，CO加20小盲跟，死钱40，他绝对应该直接推。
计老师翻牌C-BET被反加后很难受。弃弃不掉，推推不出来。以毛公明显是成牌，怀莱公如果是成牌，他推了是找死，怀莱公如果是兆牌，他推走白白送钱给以毛公。只好跟。他追的好像不是坚果花。所以这里或许也可以弃?  转下100不好，啥也打不走。河当然只能弃。

怀莱公翻前肯定是选择了一个错误的反抗时机。翻后他看计春华的注太小，拿花面两头顺子只有6个活路的兆牌直接过牌加注，打的还是不错的。以毛公推84刀，计老师跟，有马脚露怯，但怀莱公也只能跟。这里他如果推，连弱兆牌也推不走了。转牌过跟100很好。怀莱公转牌的跟注往往比加注牌力强。河牌没啥说的。

第二手牌，怀莱公按钮加7刀。小盲以毛公跟。大盲苦恼哥跟。
翻牌258彩虹牌。以毛公过，苦恼哥过，怀莱公15，以毛跟，苦恼哥跟。
转4. 以毛公过，苦恼哥过，怀莱公50.  以毛公把手牌举起老高，看着摇头，弃了，苦恼哥正坐在他下手，一览无余，于是说: 我看见你的牌了。荷官于是把毛公的AQ俩草花亮出。　一番插曲过后，苦恼哥疑惑着跟了５０.　　
河A。　苦恼哥疑惑着把筹码排列组合了半天，下１００.　　怀莱公问：多少？问明后轻松跟。
他５５翻拍中三条。苦恼哥２６，翻牌中底对，转牌双结棍顺兆，河牌想诈唬走怀莱公的超对。怀莱公超对不会只加７刀，就算是超对他也未必弃得掉。　

这是我第一次看到苦恼哥诈唬。苦恼哥这个诈唬很见功力，但对牛谈琴了。

这两手牌后怀莱公干到７５０，收拾筹码走人了。

总而言之，怀莱公翻前的选择偏松，下注额有马脚。翻后对下注额敏感，对示弱敢于拿兆牌半诈唬狠打，对不同寻常的大注他又会认为你是兆牌半诈唬他。他有钱，既敢于诈，也敢于抓，对自己的判断非常自信。四人以上的池子他还是很老实的。四人以下的池子，我们可以利用他的下注额马脚，同时操弄我们的下注额误导他。误导之余，也可以松一个小锅，让他更自信。当他筹码多余600就不要这么干了，他多半要逃之夭夭了。

作者: 79suited 时间: 2018-4-22 05:11
这么好打的人，他在我肯定不走，只要他有钱

作者: 79suited 时间: 2018-4-22 05:24
任何翻牌前的注码透露牌力的人都是鱼，你可以有很多的3bet。只要你翻后整体概念好，根本不虚他，既然他不喜欢stack off, 那我们无论大牌还是bluff都和他stack off。

作者: hust_1986 时间: 2018-4-22 11:28
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作者: 熊掌捞鱼 时间: 2018-4-22 11:58
本帖最后由熊掌捞鱼于 2018-4-22 12:01 编辑

hust_1986 发表于 2018-4-22 11:28
脱离了有效筹码量和牌桌动态就下这样一个论断未免太武断了

作者: 79suited 时间: 2018-4-22 12:53

hust_1986 发表于 2018-4-22 11:28
脱离了有效筹码量和牌桌动态就下这样一个论断未免太武断了

Ben sulsky说过 ”Bet sizing is the end game of No limit Holdem.” 如果一个人的bet sizing能透露出那么多信息，那么只要观察足够，理论上可以用任意两张牌去打他。跟据lz描述他各种喜欢donk top pair，翻前几刀牌力不同来看，他对于自己的range根本没有足够的平衡和保护，如果连这种人都打不过，不客气的话说就是鱼。

作者: 吹牛无罪 时间: 2018-4-23 00:22
本帖最后由吹牛无罪于 2018-4-23 00:33 编辑

79suited 发表于 2018-4-22 12:53
Ben sulsky说过 ”Bet sizing is the end game of No limit Holdem.” 如果一个人的bet sizing能透露出那 ...

兄弟你有资格说怀莱公是鱼，因为你明确指出了对付他的办法。
但是我真不喜欢“XXX的就是鱼”这种说法。
比如墙师傅跑到拉斯维加斯，不学好，上来就一把45s 全进100BB。旁边红雷哥看了，说“哪儿能这么打呢”。
墙师傅是鱼么？
又比如我昨天在Low Jack溜入KK。尼玛平跟了一圈。还好最后赢了个小锅。旁边锦标女以为自己眼花了，连问：是KK？是KK么？
我们这里至少有两个超一流高手，都有翻前小牌小注大牌大注的SESSION。为什么？因为全桌没人给他们足够的制裁。他们就是吃准了全桌无胆无脑，吃大家豆腐。
贸然定义他们是鱼，要栽跟头的。

兄弟你当然是内行人。
但真有一路自己打的不好的，看到有人打法，不合他们以前听谁说过的牌理，大剌剌地定义对方是“鱼”。
对方打的确实有问题。但是他们真的能抓住利用对方的漏洞吗？如果不能，说人家是鱼有什么意义呢？
更有甚者，我还见过觉得对手打得不好，就把对方隔离出来，一直送钱给人家的牌手。一晚上下来，痛骂：那条鱼踏马手气真好。

老实说，我自己也干过这种事。回家后我反思，我就是一直用脚踢刺，一边扎的鲜血淋漓一边奇怪你丫怎么还不断呢？
尼玛踢错方向就是这个下场。

所以，我是真不喜欢“XXX的就是鱼”这种说法。我宁愿说，XXX这个打法不平衡在哪里，好处是XXX，坏处是XXX，可以利用的是XXX，千万不要XXX他。

作者: 吹牛无罪 时间: 2018-4-23 00:51
本帖最后由吹牛无罪于 2018-4-23 00:53 编辑

那天桌上有个醉醺醺的家伙，一直抱怨我们不敢赌。这把他小盲，前面溜入一万多人，他看看牌，拿K4o直接推了一百BB。他是鱼吗？你发现大盲是他媳妇后又怎么想呢？

作者: 79suited 时间: 2018-4-23 04:35

吹牛无罪发表于 2018-4-23 00:22
兄弟你有资格说怀莱公是鱼，因为你明确指出了对付他的办法。
但是我真不喜欢“XXX的就是鱼”这种说法。
比 ...

不好意思了，可能确实online研磨惯了，一看到不平衡打法有很明显漏洞的reg我就直接标鱼拉出来打，当然也确实有像你一样栽跟头的时候，毕竟鱼也是有资格中牌的。我说他鱼并不是单指他preflop sizing的漏洞，而是根据你的描述看到他整一套的策略觉得这人无非就是我以前打Live低级别时候很常见那种可能打了十几年牌，自认自己有自己一套，因为从来没有被高手制裁过所以任意妄为的老头子。我虽然打live不是很多，但这种人见过也治过不少，很常见的结局是如果我在他下家他只敢limp，当然也被他trap过，但好歹让他不敢如此明显的肆意妄为，像这个莱特老头一样气焰嚣张了, live poker其实很多时候就是打的一口气吧，这是比online乐趣多太多的地方。

作者: 吹牛无罪 时间: 2018-4-23 05:01

79suited 发表于 2018-4-23 04:35
不好意思了，可能确实online研磨惯了，一看到不平衡打法有很明显漏洞的reg我就直接标鱼拉出来打，当然也 ...

你的解读非常准确。怀莱公就是这么一个老爷们。

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