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标题: 单挑手里一对10 3bet后被盖两个帽咋办？ (内涵GTO不喜慎入) [打印本页]
作者: 稀猛 时间: 2018-2-23 09:17
标题: 单挑手里一对10 3bet后被盖两个帽咋办？ (内涵GTO不喜慎入)
一把 20-40 的单挑
对对手没有什么了解 纯用GTO分析
对手大概池深5000
我比他多
对手小盲open到120 我大盲用一手10♥10♦ 3bet到 420 对手call
此时底池加上ante是880
作者: 稀猛 时间: 2018-2-23 09:19
flop
3♠ 6♥ 9♥
hero cbets 560
V calls
pot 2000
turn
3♠ 6♥ 9♥ K♣
h checks
V bets 1200
h calls
pot 4400
river
3♠ 6♥ 9♥ K♣
J♠
h checks
v shoves 2800
h 不知道咋办
作者: 稀猛 时间: 2018-2-23 09:20
先看看我们3bet的range大概是什么
作者: 稀猛 时间: 2018-2-23 09:22
再来看看更重要的V大致的calling range是什么
我假设的是比较松很多同花比较沾的都进池
为了方便我们假设V平call最好的牌是AJ 更好的牌默认V会4bet
作者: 稀猛 时间: 2018-2-23 09:22
现在看看V的value组合
33 3combos
66 3combos
99 3combos
69s 3combos
这些 flop上的强牌有12个组合我们只挑选5个吧 因为默认剩下的7个组合 V会raise flop
其它组合
QT黑桃 1组合 flop上float
Kx红桃 9个组合
K3s 2组合
K6s 2组合
K9s 2组合
KQ KQ黑桃 还有所有带一个红桃的K或者带一个红桃的Q默认float我们 7个组合
KJo 带一个红桃K或者红桃J的 4组合
AJo 带一个红桃A或者红桃J的 5组合
flop强牌加和牌上可以value的牌
总共 37个组合
作者: 稀猛 时间: 2018-2-23 09:23
现在看看V在和牌上bluff组合
Ax红桃 3组合 剩下的视为会flop上raise
A5 A6 A7 A8 这些黑桃的组合默认他 float 一半 2组合
45s 3组合 45红桃默认flop raise
78s 3组合 红桃的默认flop raise
57s 3组合 红桃的默认flop raise
58s 3组合
T8s 3组合
T7s 3组合
Qx红桃 留4个组合 剩下默认flop上直接raise
总共27个组合
作者: 稀猛 时间: 2018-2-23 09:23
河牌上池4400下2800
理想bluff 平率
2800/(4400+2800+2800)=2800/11000= 25%
为了平衡V只应该bluff的组合数量
37个value组合 x 25%/75%
=12个组合
因此V从27个bluff组合当中应该只能选择12个组合
如果他27个组合都bluff那么完全bluff太多了 平衡有问题
至于怎么选这12个组合？那就看个人了 可能先考用最垃圾而没有红桃的组合炸吧
作者: 稀猛 时间: 2018-2-23 09:24
那么咱们在河牌上有哪些bluff catchers
用哪些call比较合理？
79s 3组合
9Ts 3组合
98s 3组合
Q9s 3组合
A9s 3组合
TT 6组合
QQ 6组合
一共27个组合
V在4400的pot里下2800
我们应该抵抗的组合百分比= 1-(2800/4400)/(1+2800/4400)=62%
也就是call大概17个组合
首先应该选择QQ因为这是我们bluff catchers当中最好的牌 对手可能valueAJ
然后带9的组合中选择8个就好 9是一个blocker A9 Q9应该最好
我们手里这一手TT 还带一个红桃事实上不是个抓偷鸡的好的组合，因为卡了对方太多顺子和同花miss的组合，
作者: 稀猛 时间: 2018-2-23 09:25
各位老师有什么问题或者不同意的地方 欢迎讨论
作者: 傻傻的鱼 时间: 2018-2-23 11:57
稀猛 发表于 2018-2-23 09:25
各位老师有什么问题或者不同意的地方 欢迎讨论
分析得挺好，就是没踩在点上。
V是正常水准的牌手，在这种3bet锅里bluff频率是取决于hero的打法，如果v overbluff，很大可能是在前面交手中hero给出太多信息。
如果没有历史，河牌需要39%的胜率，有则用gto分析，没有则弃牌，那就没有mdf什么事。
建议回看转牌的处理， 也建议认真看看y总的贴子，那里有答案。
一家之言，见笑
作者: gulugulubing 时间: 2018-2-23 12:58
你这手是有位置还是没位置？
作者: jj0649 时间: 2018-2-23 15:16
20/40的单挑是不是很厉害
作者: jungleman12 时间: 2018-2-23 22:37
4b pre 100%
作者: sky1021 时间: 2018-2-23 23:09
这牌这么简单的决策 没什么好头疼的
玩HU PF 3BET量再多点
FLOP CBET ，TURN CHECK ALLIN啊
作者: 稀猛 时间: 2018-2-24 00:06
我只是假设如果V bluff所有的组合那么他会over bluff
如果我们知道他overbluff那么他overbluff多少我们就overcall多少从而剥削他，这并不是主题
我们这里一直假设V对于他下注的sizing和选择bluff的组合数量都是完美的 我们才需要用GTO分析河牌用什么牌call他，造成我们打到无限大的手牌的时候双方的的盈利都接近0
turn上我认为最好的处理就是check，你认为不是这样吗？
作者: 傻傻的鱼 时间: 2018-2-24 11:15
K没有改变hero的牌力,也没有削弱hero的范围,也不太可能加强V的范围. TT too strong to check.
作者: 稀猛 时间: 2018-2-25 00:33
Turn下注没毛病但是我更喜欢check
-出了这个K对手用比TT差的牌，很难支付我们三条街的value，如果对手check back 根据河牌，我们仍然可以决定value river
-对手有几个float可以中K
-假如我们bet对手jam，我们有点尴尬，当然因为有很多draw我们是可以选择无脑stackoff
-对手有些float和gutshot这些没有开牌价值的牌，胜率很低了，induce对手用这些牌bluff不是挺好吗。如果我们bet那么对手肯定只能fold掉这些。
作者: 稀猛 时间: 2018-2-25 00:33
-出了这个K对手用比TT差的牌，很难支付我们三条街的value，如果对手check back 根据河牌，我们仍然可以决定value river
-假如我们bet对手jam，我们有点尴尬，当然因为有很多draw我们是可以选择无脑stackoff
-对手有些float和gutshot这些没有开牌价值的牌，胜率很低了，induce对手用这些牌bluff不是挺好吗。如果我们bet那么对手肯定只能fold掉这些。
作者: 稀猛 时间: 2018-2-25 05:55
我没觉得v有什么牌比TT小能call 或者能turn上支付我们比如68s 或者77他应该继续不下去了。可能9x可以支付。
至于如果他有gutshot和float多半就是为了stab而不是为了真的去中自己的牌。
如果他不选择下注其实这些牌的equity很低。哪怕78s这种牌我们还卡两个10
我们已经假设他的combo draw是要raise flop的。
很多时候我们OOP3b之后flopCB一手然后turn就是check fold。不管我们信不信这个K和他有没有关系，也不管信不信他之前已经中了，我们如果用了一手A5♦️或者Q8♣️3bet他之后我们就是bet flop然后check fold。这种scenario在一个单挑对局中源源不断地发生。我们没有故事可以讲下去，也没有太多选择的余地。
保留一手1010很容易check call的牌在turn上我觉得是好的。
当然你和楼上认为应该bet肯定有好处。没有一种选择是绝对正确或者失败的，我也或多或少同意加感谢你们的观点。
然后研究bet还是check当然很有意思。但是这个帖子的的题目是在我们check的情况下，假设V的sizing和bluff的组合数量都是完美的，我们该用什么牌call河牌，TT在不在其中。
作者: wo4evans 时间: 2018-3-19 10:31
个人不是很喜欢转牌的过牌，过牌让对手打出来，就变成猜猜看的游戏，但是你转牌再bet一枪，对手只要不FOLD，你河牌就可以轻松逃离，毕竟你的3BET范围里是有AK这手牌的，转牌过牌河牌过牌就把主动权全给了对手。
作者: lordzxd 时间: 2018-3-30 15:24
10♥10♦
作者: lidong2510 时间: 2018-3-30 21:55
本帖最后由 lidong2510 于 2018-3-30 22:00 编辑
看看怎么样！！！！！
作者: sado44 时间: 2018-4-8 12:02
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作者: hust_1986 时间: 2018-4-14 12:25
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