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标题: 请教关于德州概率的问题 [打印本页]

作者: 初学者 时间: 2012-4-19 15:35
标题: 请教关于德州概率的问题
看到这么一个例子，但是不知道是怎么计算的，还请大神们帮忙解释一下。
手牌是7♥6♥ 翻牌是Q♥5♥4♣
单挑赢率：大概56%赢率对抗高对
      刚好50%赢率对抗两对
               大概40%赢率对抗三条
      大概37%赢率对抗A带小牌红桃(A♥2♥,A♥3♥等等)
               大概35%赢率对抗A带大牌红桃(A♥K♥,A♥J♥等等)

作者: 初学者 时间: 2012-4-22 19:51
三天了，都没有人回，是懂的不愿意说吗，还是都不懂。这个例子明显不是单挑时对随机两张牌的赢率，他是有针对性的。

作者: Mirabelle 时间: 2012-4-22 20:27

随便找个计算器算一下不就行了，这个真不用请教

作者: flyinglion 时间: 2012-4-22 20:31
……不是不愿意说吧，我觉得是问题没问清楚，可能大家没太明白问题是什么吧。
我猜是说怎么算outs？那我说一下吧。
比如对抗高对，只有两种可能，AA和KK，那我们的赢张是剩下的9张红桃，6张非红桃的3和8，一共是15张。
最简单的计算方式是2-4法则，剩下一条街*2，两条街*4
比如现在就是15*4=60%。
2-4法则会有一些微小的误差，特别是outs超过8张的时候，可能会产生5%左右的误差。还有一种修正的办法，但是一时查不到，不过我觉得那也太复杂了一些，真玩的时候也没那么去算过，差不多就是根据经验自己做一些修正。

对抗两对的时候情况会发生一些变化，主要是对手的outs增加，从两张变成了四张。
还有就是自己的outs减少，翻出红桃4也许就得输了。所以胜率下降。

最为精确的算法是穷举所有的组合情况，但是那样算起来太过复杂了，我尝试过一次，算了两个小时，精确到小数点后两位数……
这么算对实战来说是完全没有意义的，还是计算自己的outs，得出一个大致的百分比就好了。
需要注意的是计算outs的时候，要把对手能赢的排除掉。
楼主可以试着计算一下后面三种情况的outs，看看得出的数据是不是差不多吧。

作者: smallma 时间: 2012-4-24 04:55
本帖最后由 smallma 于 2012-4-24 04:56 编辑

2-4 法則在超過8張的時候修正的方式如下：

如果 out 超過8張的時候，將 outs * 3 + 9 就會得到比較正確的百分比

比如如果 outs 有 12 張的時候就是 (12*3 + 9) = 45%
15 張的時候就是 (15 * 3 + 9) = 54%

作者: 伟大的墙 时间: 2012-4-24 06:00
我想这位兄弟是不但想知其然，还想知其所以然
我手头有两个计算器，关于超对对15 outs的计算结果差距挺大的。一个是56：44，一个是53：47

如果拿手算，应该是这样

比如两个黑A对红桃67，在4Q洪涛，梅花 5 flop上

我们只算红桃两次机会不成的机会，因为任何一次成了，AA必死
在turn不成的机会=(47-15)/47=0.68
River=(46-15)/46=0.674
两次不成的机会=0.647*0.68=0.46
成的机会1-.46=54
54%就是67赢了的机会

作者: maomaobiao 时间: 2012-4-24 07:41
总共54张牌，两个没亮的公共牌，总共就那么几个（输/赢）组合，计算outs（未现赢张）。

用excel，计算器，还是用笔？这都能把墙拱出来......

这个新人不是懒得算，是懒得动脑子。对于懒得动脑子的人，我就懒得码字。恩

作者: dengxianqi 时间: 2012-4-24 10:58

maomaobiao 发表于 2012-4-24 07:41
总共54张牌，两个没亮的公共牌，总共就那么几个（输/赢）组合，计算outs（未现赢张）。

用excel，计算器， ...

咳咳…………

是52张牌……

作者: maomaobiao 时间: 2012-4-24 13:46

dengxianqi 发表于 2012-4-24 12:58
咳咳…………

是52张牌……

斗地主的惯性思维，你懂的。

作者: flyinglion 时间: 2012-4-24 21:30

smallma 发表于 2012-4-24 04:55
2-4 法則在超過8張的時候修正的方式如下：

如果 out 超過8張的時候，將 outs * 3 + 9 就會得到比較正確的 ...

这个办法比我之前看到的简单多了！多谢多谢：）可以应用于实战了：）

作者: 梁少 时间: 2012-4-24 23:35
一般使用2-4法则就行了，毕竟打牌没那么多时间做精确计算

作者: 初学者 时间: 2012-6-13 10:42
谢谢各位的解答，感谢伟大的墙的理解。也许我的问题问的并不是太准确，这个例子是我在一本书中看到的，看到版主们的计算结果后，我想书的作者应该是在写书的时候才准确计算出了赔率。因为刚开始打扑克，一般我计算的都是自己的outs,从来都没去想对手的outs，计算也只是在同花和顺子这个层次。所以这个例子让我看着有种发蒙的感觉。唉。

作者: 初学者 时间: 2012-6-13 10:44

flyinglion 发表于 2012-4-22 20:31
……不是不愿意说吧，我觉得是问题没问清楚，可能大家没太明白问题是什么吧。
我猜是说怎么算outs？那我说 ...

我是不是可以这么理解，对手增加的outs数=自己减少的outs呢。

作者: flyinglion 时间: 2012-6-13 11:37

初学者发表于 2012-6-13 10:44
我是不是可以这么理解，对手增加的outs数=自己减少的outs呢。

我觉得不行，因为对手的底牌是看不见的，这时候对手的outs也是不知道的，只能靠猜。
所以还是算自己的比较靠谱，而且就算算自己的，也有算错的可能，比如这个例子吧，如果对手也是两同花，那咱们算的好多同花outs直接就是罩死的了。

作者: notch 时间: 2012-6-13 12:32

flyinglion 发表于 2012-4-24 21:30
这个办法比我之前看到的简单多了！多谢多谢：）可以应用于实战了：）

一般过12 outs就可以算翻硬币了
过15 outs就领先
不用算得那么精确

很少说9outs可以跟，8outs就不可以跟了

作者: 老陈 时间: 2012-6-13 19:50
本帖最后由老陈于 2012-6-13 19:52 编辑

我有个观点不知对不对。跟与不跟还有一个重要因素，就是你能不能得到应有的回报。
比如打NLH，锅里筹码100，在转牌对手下70，你拿坚果同花听牌，你大致5次中一次，就是说，你要考虑在河牌来了你的同花后，你能不能赢回70*5=350，即：你在河牌中了同花，下110，如果对手能跟，你跟转牌的70是合理的，如果对手一定不跟你的110，你转牌跟70就亏了。

作者: Jsli 时间: 2012-6-13 21:04

老陈发表于 2012-6-13 19:50
我有个观点不知对不对。跟与不跟还有一个重要因素，就是你能不能得到应有的回报。
比如打NLH，锅里筹码100 ...

老陈一句话就说到点纸上了

擦鞋,我擦擦擦鞋

作者: sco 时间: 2013-9-28 09:14

伟大的墙发表于 2012-4-24 06:00
我想这位兄弟是不但想知其然，还想知其所以然
我手头有两个计算器，关于超对对15 outs的计算结果差距挺大的 ...

第一个计算器更准些吧，因为如果再加上RUNNER RUNNER后门三条的机率，那红桃67的胜率约是56%应该差不多了吧？

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