我觉得老头limp in的最大可能是拿JQ吧，也许是他想钓鱼，所以flop就不raise啊。倒是你，既然你觉得flop你是领先的，为什么不raise？要是你早点raise，不就可以早点知道他们的牌力了么？
打个岔，星期天正是WCOOP ME的日子，你今年为啥不打了？你不是很不甘心当年的第七名么？ [s:152]
今天星期天兴致很好，去当地的赌场玩3-5NL. 我800买入，打到了2000左右，主要是桌上两条傻鱼无偿捐献的钱。这时桌子散了，换了一个桌子，有一手牌我在BIG BLIND拿到10 9o，中间一个老头LIMP，SMAll BLIND CHECK, 我也CHECK,FLOP 10 9 8 RAINBOW,锅里15块，SMALL BLIND BET 15，我CALL,老头也CALL， TURN上是2，桌上四个花色，不可能有FLUSH DRAW,SMALL BLIND CHECK,我感觉自己应该是领先的，锅里60，我就BET 50，没想到老头RAISE到150， 他后面还有400不到一点.我筹码比他多。这个老头我以前没接触过，但感觉应该是还可以的玩家。这牌大家会怎么应对。
我当时非常疑惑，如果他是顺子，FLOP上为什么不RAISE,如果是SET，FLOP上不RAISE,为什么TURN上RAISE,而且我有 10 9 两张牌，他10 10， 99 可能性不大，顶多是88，还有一种可能是22，可他应该不是鱼，用 22 CALL 这个FLOP好像不太可能，至于两对或者顶对加顺子DRAW之类的牌他打得好像有点过于激进了，老头看上去也不像是非常冲动的人。大对尤其是JJ，QQ倒有可能，可他PREFLOP没有RAISE,感觉也不像。如果他的CHIP比较少，那也没啥好想，马上ALLIN了，可他的CHIP有点多，头疼。。。
最近实在是提不起精神打网上MTT了，除非是TURBO的。我对MTT一向就是没什么太大兴趣，主要是缺乏耐心。兴致来了就玩，没兴致就不玩。我还是很佩服你的，可以一直打MTT,感觉这东西实在很FRUSTRATING，尤其是接近大钱然后出局的感觉。看来我的心理素质还是不行。
我没有RAISE是想不RAISE应该也能知道他人的牌力，一般来说在这个FLOP上顺子绝对是应该RAISE的，不然TURN上出来Q J 6 7 16张牌中的任何一张牌，他的STARIGHT就赚不到啥钱了，一方面这样省钱，一方面我不想给RERAISE,毕竟还有四个到FULLHOUSE的OUTS。
flop我也会call，不会raise。这种flop，top 2能看到river、能cheap show down就不错了。因为flop大家比较平静，turn sb check我也会bet out出pot size。 [s:161]
如果对对手没有什么特殊read的话，我会在turn上call那100刀，river没有pair up的话，我check，对手push我fold。
[quote="FreeFree":15an0jbf]flop我也会call，不会raise。这种flop，top 2能看到river、能cheap show down就不错了。因为flop大家比较平静，turn sb check我也会bet out出pot size。 [s:161]
如果对对手没有什么特殊read的话，我会在turn上call那100刀，river没有pair up的话，我check，对手push我fold。
[quote="wmwmw":fzpzzo4b][quote="FreeFree":fzpzzo4b]flop我也会call，不会raise。这种flop，top 2能看到river、能cheap show down就不错了。因为flop大家比较平静，turn sb check我也会bet out出pot size。 [s:161]
如果对对手没有什么特殊read的话，我会在turn上call那100刀，river没有pair up的话，我check，对手push我fold。
[quote="FreeFree":xs9u3fdd][quote="wmwmw":xs9u3fdd]
对手turn上raise以后,river肯定要bet big.
所以这不是call $100的问题,很可能是$500的问题.
各地赌场的水平是不一样的.
我只是根据我经常玩的赌场水平说.
前段时间遇到一个奇人.
是国内海轮上的船医.船到美国港口后,就跳上岸一去不复返.身上连证件也没一个.都被船上扣住了.
下船找了间旅馆,一天$12,他身上只有$80.
第2天老板带他们几个去赌场玩,他就去玩7 cards stud,$1-$3,赢了几百.
以后就是起起伏伏,每星期去赌场6天,一天休息.来美12年,一天工也没作过.总共赢了$50多万.
后来是打$20-$40 7 cards stud.半年前转学打holdem,半年下来平均每月赢$6千.
我跟他谈牌,他的经验基本上都是自己摸索的,以我的观点看很多都不对.比如他通常都不算概率(只是知道个大概),也不知道用outs算概率的简单方法.(从来没上过网,也不会用电脑).他一小对limp in,遇到有人raise 5BB,他就fold.拿AK flop中 top pair,他也不bet,别人bet,他只是call.拿到AA,KK,总希望进pot的人越多越好.看到我bluff,总要批评我一番,说是输钱之道.这个人我后来跟他实在谈不来,不同意见太多.但是他赢钱也是事实.每天去赌场并且赢钱都是我亲眼所见.不过他的其他经历是他自己对我说的.不敢说没水份.
呵呵,其他地方我不知道,反正澳门现场扑克的整体水平,不能和网络比较,网络上的水平高许多!
haha,也许他运气太好.
这位老兄自负的紧,我跟他有争论时,从来不承认我有道理.
我在康州赌场,不过听说加州赌场鱼最多.
谢谢大家。受教了。看来我打LIVE经验还是不够，还是要调整一下策略的，就像SMALLMA说的，我打LIVE经常按照网上高手的思路去揣摩对手，所以往往自己把自己给糊弄了，常常认为对方和我的想法差不多，其实他们的想法常常和我的完全不一样。因为我自己会在FLOP RAISE，所以我不太相信他有QJ，在LIVE 3-5NL我的倾向是对陌生人我会采取比较激进的打法，看到SHOWDOWN,这样我会知道对方的牌，信息也是有价值的。毕竟不是很大的GAME。结果我PUSh,他CALL，他还真的是QJ.那桌人从此大概都把我当鱼了。现在想来像FREE MM说的，TURN上可以CALL一下，RIVER看对方的BET SIZE再做决定。而且RIVEr是 Q，本来我可以省点钱的。不过我的感觉这里LIVE的BLUFF还是很多的，不过主要是年轻人，老头很少BLUFF.
不过我当时赢的钱来得很容易，因为鱼还真的很离谱，昨天我赢的那些钱来自一个黑人大鱼，他有1000多，我有1000，很多LIMP，他在BUTTON RAISE到35，我在BIG BLIND拿到QQ，这个黑人很少RAISE,我知道他应该是大牌,而且很DEEP，我就CALL,中间三个人CALL，POT 175. FLOP很性感，Q 8 7 RAINBOW,那么多人我就直接BET100， 大家都FOLD,只有鱼CALL， TURN是ACE，我BET 230， 他MIn RAISE到 460，后面还有500，我想不会撞到AA吧，当然也有可能是 AK或者AQ，我不可能FOLD，就直接ALLIN，鱼CALL，他居然是KK，我大跌眼镜，难道他没看到有个ACE？在ONLINE不知道要到哪个级别才能碰到这样一个活宝。呵呵。。。然后他就不停的说自己太倒霉了，好像是个BAD BEAT 一样。不过这个黑人还是很有修养的，每次输给我大锅都会很礼貌的拍拍桌子，说NICE HAND。。。好玩，，，我和这个黑人同桌玩过3次，他已经输了好几千给我了。而且他去得很频繁，几乎每次去都看到他在那里奋战，不知道的人还会以为他是职业玩家，有些鱼还真是可爱。
谢谢大家。受教了。看来我打LIVE经验还是不够，还是要调整一下策略的，就像SMALLMA说的，我打LIVE经常按照网上高手的思路去揣摩对手，所以往往自己把自己给糊弄了，常常认为对方和我的想法差不多，其实他们的想法常常和我的完全不一样。因为我自己会在FLOP RAISE，所以我不太相信他有QJ，在LIVE 3-5NL我的倾向是对陌生人我会采取比较激进的打法，看到SHOWDOWN,这样我会知道对方的牌，信息也是有价值的。毕竟不是很大的GAME。结果我PUSh,他CALL，他还真的是QJ.那桌人从此大概都把我当鱼了。现在想来像FREE MM说的，TURN上可以CALL一下，RIVER看对方的BET SIZE再做决定。而且RIVEr是 Q，本来我可以省点钱的。不过我的感觉这里LIVE的BLUFF还是很多的，不过主要是年轻人，老头很少BLUFF.
不过我当时赢的钱来得很容易，因为鱼还真的很离谱，昨天我赢的那些钱来自一个黑人大鱼，他有1000多，我有1000，很多LIMP，他在BUTTON RAISE到35，我在BIG BLIND拿到QQ，这个黑人很少RAISE,我知道他应该是大牌,而且很DEEP，我就CALL,中间三个人CALL，POT 175. FLOP很性感，Q 8 7 RAINBOW,那么多人我就直接BET100， 大家都FOLD,只有鱼CALL， TURN是ACE，我BET 230， 他MIn RAISE到 460，后面还有500，我想不会撞到AA吧，当然也有可能是 AK或者AQ，我不可能FOLD，就直接ALLIN，鱼CALL，他居然是KK，我大跌眼镜，难道他没看到有个ACE？在ONLINE不知道要到哪个级别才能碰到这样一个活宝。呵呵。。。然后他就不停的说自己太倒霉了，好像是个BAD BEAT 一样。不过这个黑人还是很有修养的，每次输给我大锅都会很礼貌的拍拍桌子，说NICE HAND。。。好玩，，，我和这个黑人同桌玩过3次，他已经输了好几千给我了。而且他去得很频繁，几乎每次去都看到他在那里奋战，不知道的人还会以为他是职业玩家，有些鱼还真是可爱。
[quote="bigmao":ahhhg3h1]谢谢大家。受教了。看来我打LIVE经验还是不够，还是要调整一下策略的，就像SMALLMA说的，我打LIVE经常按照网上高手的思路去揣摩对手，所以往往自己把自己给糊弄了，常常认为对方和我的想法差不多，其实他们的想法常常和我的完全不一样。因为我自己会在FLOP RAISE，所以我不太相信他有QJ，在LIVE 3-5NL我的倾向是对陌生人我会采取比较激进的打法，看到SHOWDOWN,这样我会知道对方的牌，信息也是有价值的。毕竟不是很大的GAME。结果我PUSh,他CALL，他还真的是QJ.那桌人从此大概都把我当鱼了。现在想来像FREE MM说的，TURN上可以CALL一下，RIVER看对方的BET SIZE再做决定。而且RIVEr是 Q，本来我可以省点钱的。不过我的感觉这里LIVE的BLUFF还是很多的，不过主要是年轻人，老头很少BLUFF.
不过我当时赢的钱来得很容易，因为鱼还真的很离谱，昨天我赢的那些钱来自一个黑人大鱼，他有1000多，我有1000，很多LIMP，他在BUTTON RAISE到35，我在BIG BLIND拿到QQ，这个黑人很少RAISE,我知道他应该是大牌,而且很DEEP，我就CALL,中间三个人CALL，POT 175. FLOP很性感，Q 8 7 RAINBOW,那么多人我就直接BET100， 大家都FOLD,只有鱼CALL， TURN是ACE，我BET 230， 他MIn RAISE到 460，后面还有500，我想不会撞到AA吧，当然也有可能是 AK或者AQ，我不可能FOLD，就直接ALLIN，鱼CALL，他居然是KK，我大跌眼镜，难道他没看到有个ACE？在ONLINE不知道要到哪个级别才能碰到这样一个活宝。呵呵。。。然后他就不停的说自己太倒霉了，好像是个BAD BEAT 一样。不过这个黑人还是很有修养的，每次输给我大锅都会很礼貌的拍拍桌子，说NICE HAND。。。好玩，，，我和这个黑人同桌玩过3次，他已经输了好几千给我了。而且他去得很频繁，几乎每次去都看到他在那里奋战，不知道的人还会以为他是职业玩家，有些鱼还真是可爱。
[quote="FreeFree":1pkxgee2]打live和online确实策略不能一样，反正我知道我自己打online时比较紧，打live时就很松；另外我在live的PF的raise的也比online高。
我觉得大毛平时打的多的是SNG和HU，很少听你说你打full ring，所以建议大毛打live一定要精力集中点哦，否则下意识的打牌思路会贴近比赛或者short handed的，那样不小心就会over play一些hand。而且2/5，3/5的钱对你来说太太小了，容易make bad call的。所以建议有PP MM在桌上时候大毛要换桌哦，一个不留神你还以为你在$5500的HU上呢 [s:167]
嘿嘿，哪天你实在太闷，再找我打220，110好了。上次我确实是欺负你SCAREd MONEY,胜之不武，惭愧得很，记得我一ALLIN你就FOLD。呵呵。我这个星期四回去。
[quote="bigmao":dhjwcscc]嘿嘿，哪天你实在太闷，再找我打220，110好了。上次我确实是欺负你SCAREd MONEY,胜之不武，惭愧得很，记得我一ALLIN你就FOLD。呵呵。我这个星期四回去。
[quote="FreeFree":16cyjtge][quote="bigmao":16cyjtge]嘿嘿，哪天你实在太闷，再找我打220，110好了。上次我确实是欺负你SCAREd MONEY,胜之不武，惭愧得很，记得我一ALLIN你就FOLD。呵呵。我这个星期四回去。
今天星期天兴致很好，去当地的赌场玩3-5NL. 我800买入，打到了2000左右，主要是桌上两条傻鱼无偿捐献的钱。这时桌子散了，换了一个桌子，有一手牌我在BIG BLIND拿到10 9o，中间一个老头LIMP，SMAll BLIND CHECK, 我也CHECK,FLOP 10 9 8 RAINBOW,锅里15块，SMALL BLIND BET 15，我CALL,老头也CALL， TURN上是2，桌上四个花色，不可能有FLUSH DRAW,SMALL BLIND CHECK,我感觉自己应该是领先的，锅里60，我就BET 50，没想到老头RAISE到150， 他后面还有400不到一点.我筹码比他多。这个老头我以前没接触过，但感觉应该是还可以的玩家。这牌大家会怎么应对。
我当时非常疑惑，如果他是顺子，FLOP上为什么不RAISE,如果是SET，FLOP上不RAISE,为什么TURN上RAISE,而且我有 10 9 两张牌，他10 10， 99 可能性不大，顶多是88，还有一种可能是22，可他应该不是鱼，用 22 CALL 这个FLOP好像不太可能，至于两对或者顶对加顺子DRAW之类的牌他打得好像有点过于激进了，老头看上去也不像是非常冲动的人。大对尤其是JJ，QQ倒有可能，可他PREFLOP没有RAISE,感觉也不像。如果他的CHIP比较少，那也没啥好想，马上ALLIN了，可他的CHIP有点多，头疼。。。
[quote="bigmao":2ujo9qys]今天星期天兴致很好，去当地的赌场玩3-5NL. 我800买入，打到了2000左右，主要是桌上两条傻鱼无偿捐献的钱。这时桌子散了，换了一个桌子，有一手牌我在BIG BLIND拿到10 9o，中间一个老头LIMP，SMAll BLIND CHECK, 我也CHECK,FLOP 10 9 8 RAINBOW,锅里15块，SMALL BLIND BET 15，我CALL,老头也CALL， TURN上是2，桌上四个花色，不可能有FLUSH DRAW,SMALL BLIND CHECK,我感觉自己应该是领先的，锅里60，我就BET 50，没想到老头RAISE到150， 他后面还有400不到一点.我筹码比他多。这个老头我以前没接触过，但感觉应该是还可以的玩家。这牌大家会怎么应对。
我当时非常疑惑，如果他是顺子，FLOP上为什么不RAISE,如果是SET，FLOP上不RAISE,为什么TURN上RAISE,而且我有 10 9 两张牌，他10 10， 99 可能性不大，顶多是88，还有一种可能是22，可他应该不是鱼，用 22 CALL 这个FLOP好像不太可能，至于两对或者顶对加顺子DRAW之类的牌他打得好像有点过于激进了，老头看上去也不像是非常冲动的人。大对尤其是JJ，QQ倒有可能，可他PREFLOP没有RAISE,感觉也不像。如果他的CHIP比较少，那也没啥好想，马上ALLIN了，可他的CHIP有点多，头疼。。。
[quote="royalflush":qq6xlen8][quote="bigmao":qq6xlen8]今天星期天兴致很好，去当地的赌场玩3-5NL. 我800买入，打到了2000左右，主要是桌上两条傻鱼无偿捐献的钱。这时桌子散了，换了一个桌子，有一手牌我在BIG BLIND拿到10 9o，中间一个老头LIMP，SMAll BLIND CHECK, 我也CHECK,FLOP 10 9 8 RAINBOW,锅里15块，SMALL BLIND BET 15，我CALL,老头也CALL， TURN上是2，桌上四个花色，不可能有FLUSH DRAW,SMALL BLIND CHECK,我感觉自己应该是领先的，锅里60，我就BET 50，没想到老头RAISE到150， 他后面还有400不到一点.我筹码比他多。这个老头我以前没接触过，但感觉应该是还可以的玩家。这牌大家会怎么应对。
我当时非常疑惑，如果他是顺子，FLOP上为什么不RAISE,如果是SET，FLOP上不RAISE,为什么TURN上RAISE,而且我有 10 9 两张牌，他10 10， 99 可能性不大，顶多是88，还有一种可能是22，可他应该不是鱼，用 22 CALL 这个FLOP好像不太可能，至于两对或者顶对加顺子DRAW之类的牌他打得好像有点过于激进了，老头看上去也不像是非常冲动的人。大对尤其是JJ，QQ倒有可能，可他PREFLOP没有RAISE,感觉也不像。如果他的CHIP比较少，那也没啥好想，马上ALLIN了，可他的CHIP有点多，头疼。。。
我中英文都懂，可就是没怎么看懂你这段话，呵呵。。。。谁给翻译一下，， [s:171]
fold.
如果
对手的牌是QQ/JJ , made straight on turn 没有 other pair+str draw or etc.
对手是会call我们的all-in on river, 当我们成了full house
对手会check behind QQ/JJ unimprove on river, 当我们check on river
我们可以call this bet oop on turn，fold to another bet on river
这种对手现在估计不多，但是这老头有可能？
我想對方順子或 set 的機會還是很大的，因為 live 這種人就是很多，他們沒有章法的打法反而形成了一種迷霧，讓我們這種一般來說會以「牌理」來解釋牌的人造成誤判，這個牌換成是我可能在 turn 意思性的 bet 25-30，因為進 pot 的人多，在 live 裡面有很多不管賠率也不知道控制 pot size 的玩家，89T的面他甚至有只有一個Q都敢 raise 回來，這樣拿二對、頂對的我們都會很難決定，尤其是 deep-stack 的時候，所以跟他們玩就真的是在賭了；在這裡其實對方還剩 400 多一點，call或不 call 都有道理，如果是我的話會比較傾向丟掉。
另外，有關水平高低的問題這裡我有一些體會跟大家分享一下，在網上打牌水平比 live 水平高是不爭的事實，事實上我認為 live 打牌水平大概是網上差不多0.1/0.25 至 0.25/0.5 的水平(pokerstars與fulltilt)；但我要說明一下這所謂的「水平」是指對 poker 的基本認識，也就是基本功，像位置、起手牌強弱、賠率等等，但 poker 不是只有這樣而已，在網上大家水平高的原因，是因為速度快、能打的手數多，當手數多的時候基本功就很重要，基本上，我曾經看過幾次 live 裡面的所謂「魚」到nl 50、100及200出沒，很不幸的，就算他們運氣再好，95% 都撐不過1個半小時，因為一桌只有他一個人打的差，他就死定了。
但在 live 就不一樣了，live 手數少，短時間內運氣就會起到比較大的作用，再者大家都打的差，那這樣運氣起到的作用就更大了，另外還有一個很重要的原因造成 live 跟網上很大的差別的是網上可以開多桌而 live 不行，這樣會讓每張桌子的人員結構產生差異，所以如果說網上與 live 是二種完全不同的 game 也是可以的。
谢谢大家。受教了。看来我打LIVE经验还是不够，还是要调整一下策略的，就像SMALLMA说的，我打LIVE经常按照网上高手的思路去揣摩对手，所以往往自己把自己给糊弄了，常常认为对方和我的想法差不多，其实他们的想法常常和我的完全不一样。因为我自己会在FLOP RAISE，所以我不太相信他有QJ，在LIVE 3-5NL我的倾向是对陌生人我会采取比较激进的打法，看到SHOWDOWN,这样我会知道对方的牌，信息也是有价值的。毕竟不是很大的GAME。结果我PUSh,他CALL，他还真的是QJ.那桌人从此大概都把我当鱼了。现在想来像FREE MM说的，TURN上可以CALL一下，RIVER看对方的BET SIZE再做决定。而且RIVEr是 Q，本来我可以省点钱的。不过我的感觉这里LIVE的BLUFF还是很多的，不过主要是年轻人，老头很少BLUFF.
不过我当时赢的钱来得很容易，因为鱼还真的很离谱，昨天我赢的那些钱来自一个黑人大鱼，他有1000多，我有1000，很多LIMP，他在BUTTON RAISE到35，我在BIG BLIND拿到QQ，这个黑人很少RAISE,我知道他应该是大牌,而且很DEEP，我就CALL,中间三个人CALL，POT 175. FLOP很性感，Q 8 7 RAINBOW,那么多人我就直接BET100， 大家都FOLD,只有鱼CALL， TURN是ACE，我BET 230， 他MIn RAISE到 460，后面还有500，我想不会撞到AA吧，当然也有可能是 AK或者AQ，我不可能FOLD，就直接ALLIN，鱼CALL，他居然是KK，我大跌眼镜，难道他没看到有个ACE？在ONLINE不知道要到哪个级别才能碰到这样一个活宝。呵呵。。。然后他就不停的说自己太倒霉了，好像是个BAD BEAT 一样。不过这个黑人还是很有修养的，每次输给我大锅都会很礼貌的拍拍桌子，说NICE HAND。。。好玩，，，我和这个黑人同桌玩过3次，他已经输了好几千给我了。而且他去得很频繁，几乎每次去都看到他在那里奋战，不知道的人还会以为他是职业玩家，有些鱼还真是可爱。
[quote="bigmao":gsnbguo8]谢谢大家。受教了。看来我打LIVE经验还是不够，还是要调整一下策略的，就像SMALLMA说的，我打LIVE经常按照网上高手的思路去揣摩对手，所以往往自己把自己给糊弄了，常常认为对方和我的想法差不多，其实他们的想法常常和我的完全不一样。因为我自己会在FLOP RAISE，所以我不太相信他有QJ，在LIVE 3-5NL我的倾向是对陌生人我会采取比较激进的打法，看到SHOWDOWN,这样我会知道对方的牌，信息也是有价值的。毕竟不是很大的GAME。结果我PUSh,他CALL，他还真的是QJ.那桌人从此大概都把我当鱼了。现在想来像FREE MM说的，TURN上可以CALL一下，RIVER看对方的BET SIZE再做决定。而且RIVEr是 Q，本来我可以省点钱的。不过我的感觉这里LIVE的BLUFF还是很多的，不过主要是年轻人，老头很少BLUFF.
不过我当时赢的钱来得很容易，因为鱼还真的很离谱，昨天我赢的那些钱来自一个黑人大鱼，他有1000多，我有1000，很多LIMP，他在BUTTON RAISE到35，我在BIG BLIND拿到QQ，这个黑人很少RAISE,我知道他应该是大牌,而且很DEEP，我就CALL,中间三个人CALL，POT 175. FLOP很性感，Q 8 7 RAINBOW,那么多人我就直接BET100， 大家都FOLD,只有鱼CALL， TURN是ACE，我BET 230， 他MIn RAISE到 460，后面还有500，我想不会撞到AA吧，当然也有可能是 AK或者AQ，我不可能FOLD，就直接ALLIN，鱼CALL，他居然是KK，我大跌眼镜，难道他没看到有个ACE？在ONLINE不知道要到哪个级别才能碰到这样一个活宝。呵呵。。。然后他就不停的说自己太倒霉了，好像是个BAD BEAT 一样。不过这个黑人还是很有修养的，每次输给我大锅都会很礼貌的拍拍桌子，说NICE HAND。。。好玩，，，我和这个黑人同桌玩过3次，他已经输了好几千给我了。而且他去得很频繁，几乎每次去都看到他在那里奋战，不知道的人还会以为他是职业玩家，有些鱼还真是可爱。
呵呵。我确实是半开玩笑。反正我最近在这里的LIVE3-5，5-10总共打了几十个小时，打牌时基本上对这些人的牌的范围，强弱都了如指掌，要输钱给这些人真的很难，这里所谓的比较好的玩家或多或少也都有一些LEAK,在ONLINE的HIGH STAKES里很多TOP REGULAR基本是一丁点LEAK都没有的。和他们打要取得EDGE经常得用小的错误换取对方大的错误，所谓的META-GAME. 许多在LIVE非常可怕的玩家，比如ELKY，在ONLINE SNG都是输钱的，不是他们不够厉害，而是因为对手太强了。不要说几个LEAK,你有一个LEAK或者弱点都不行。在LIVE3-5，你有几个LEAK没关系，因为对手浑身都是LEAK. 你说的不错，打LIVE有比较好的基本功就可以赢钱了，但问题是你要把利润最大化，还是需要所有的武器。不然你一个小时赚10块，别人一个小时可以赚60块。
我以前打LIVE是偶尔为之，所以最近打了一些LIVE以后对于ONLINE和LIVE 玩家水平的差别感到震惊，同样级别的差别简直可以用天差地别来形容。当然我想各地的POKER ROOM情况不一样，在拉斯维加斯可能要难一些，因为那里PRO多。不过话说回来，这个容易是相对而言的，我觉得容易不等于谁去都可以捡钱。 毕竟我是从ONLINE起家的，起点比较高，回来打LIVE当然觉得容易，虽然不免有自卖自夸的嫌疑，但客观的说，我这样的ONLINE TOP PLAYER在整个玩POKER的人群里，尤其是LIVE CASINO还是很少的。而且我又是PRO，前几年除了打扑克不干别的，和一般LIVE的RECREATIONAL PLAYER的水平天差地别是正常的。如果以我这样的背景，打LIVE还觉得吃力，呵呵，，，那我找块豆腐撞死算了。如果谁看了我写的，也兴冲冲的去CASINO捡钱，结果输了回来不要怪我，呵呵。。我说容易只是说我自己觉得容易。就像某人说的，ONLINE HIGH STAKES是武士对武士，你要有刀，但也要穿盔甲，LIVE是武士对老百姓，你不用穿什么盔甲，只要轻装上阵，拿刀去砍就行了，因为对手光着膀子，而且挥舞着的只是一根烧火棍，而且很多连烧火棍都不怎么会用。不过我想10-20NL或者以上的LIVE,可能要难打一些，我只是在拉斯维加斯打过。不过一般的ONLINE PLAYER去打优势肯定还是有的，只要你稍微适应一段时间。
作为PRO,我觉得EGO还是要小一些，反正我觉得越傻的GAME我越喜欢，我打扑克是为了赚钱，不是想证明我有多么厉害，一天到晚要去找顶级高手过招，最后成了给扑克网站或者赌场打工，大家最后都输给RAKE. 当然如果你自己认为自己是高手，你也不能怕其他顶级高手，因为搞不好哪天MTT最后HU就碰上了，其实在NL HOLDEM这个GAME里，只要是我资金能够承受的GAME,不管是HU还是6人还是FULL-RING，起码在SNG， MTT我是谁都不怕的。
说到和大毛打牌，我只跟他打过一次，2008WSOP期间，捕杀，小土豆，大毛，terry还有几个美女我们凑了一桌，第一手，我UTG，先做了一个straddle，大毛紧贴着我坐我下家，raise，大家纷纷丢牌到我，我翻牌一看，QQ，那个高兴！赶忙3Bet，没想大毛直接推all in，大家都是full buy in，筹码都比较深，而且这是我跟大毛有史以来第一牌，除了网上的光荣事迹，我对他可是一点read都没有，当时我那个ft。。。。
说到和大毛打牌，我只跟他打过一次，2008WSOP期间，捕杀，小土豆，大毛，terry还有几个美女我们凑了一桌，第一手，我UTG，先做了一个straddle，大毛紧贴着我坐我下家，raise，大家纷纷丢牌到我，我翻牌一看，QQ，那个高兴！赶忙3Bet，没想大毛直接推all in，大家都是full buy in，筹码都比较深，而且这是我跟大毛有史以来第一牌，除了网上的光荣事迹，我对他可是一点read都没有，当时我那个ft。。。。
[quote="bigmao":1j1ucbou]
呵呵。我确实是半开玩笑。反正我最近在这里的LIVE3-5，5-10总共打了几十个小时，打牌时基本上对这些人的牌的范围，强弱都了如指掌，要输钱给这些人真的很难，这里所谓的比较好的玩家或多或少也都有一些LEAK,在ONLINE的HIGH STAKES里很多TOP REGULAR基本是一丁点LEAK都没有的。和他们打要取得EDGE经常得用小的错误换取对方大的错误，所谓的META-GAME. 许多在LIVE非常可怕的玩家，比如ELKY，在ONLINE SNG都是输钱的，不是他们不够厉害，而是因为对手太强了。不要说几个LEAK,你有一个LEAK或者弱点都不行。在LIVE3-5，你有几个LEAK没关系，因为对手浑身都是LEAK. 你说的不错，打LIVE有比较好的基本功就可以赢钱了，但问题是你要把利润最大化，还是需要所有的武器。不然你一个小时赚10块，别人一个小时可以赚60块。
我以前打LIVE是偶尔为之，所以最近打了一些LIVE以后对于ONLINE和LIVE 玩家水平的差别感到震惊，同样级别的差别简直可以用天差地别来形容。当然我想各地的POKER ROOM情况不一样，在拉斯维加斯可能要难一些，因为那里PRO多。不过话说回来，这个容易是相对而言的，我觉得容易不等于谁去都可以捡钱。 毕竟我是从ONLINE起家的，起点比较高，回来打LIVE当然觉得容易，虽然不免有自卖自夸的嫌疑，但客观的说，我这样的ONLINE TOP PLAYER在整个玩POKER的人群里，尤其是LIVE CASINO还是很少的。而且我又是PRO，前几年除了打扑克不干别的，和一般LIVE的RECREATIONAL PLAYER的水平天差地别是正常的。如果以我这样的背景，打LIVE还觉得吃力，呵呵，，，那我找块豆腐撞死算了。如果谁看了我写的，也兴冲冲的去CASINO捡钱，结果输了回来不要怪我，呵呵。。我说容易只是说我自己觉得容易。就像某人说的，ONLINE HIGH STAKES是武士对武士，你要有刀，但也要穿盔甲，LIVE是武士对老百姓，你不用穿什么盔甲，只要轻装上阵，拿刀去砍就行了，因为对手光着膀子，而且挥舞着的只是一根烧火棍，而且很多连烧火棍都不怎么会用。不过我想10-20NL或者以上的LIVE,可能要难打一些，我只是在拉斯维加斯打过。不过一般的ONLINE PLAYER去打优势肯定还是有的，只要你稍微适应一段时间。
作为PRO,我觉得EGO还是要小一些，反正我觉得越傻的GAME我越喜欢，我打扑克是为了赚钱，不是想证明我有多么厉害，一天到晚要去找顶级高手过招，最后成了给扑克网站或者赌场打工，大家最后都输给RAKE. 当然如果你自己认为自己是高手，你也不能怕其他顶级高手，因为搞不好哪天MTT最后HU就碰上了，其实在NL HOLDEM这个GAME里，只要是我资金能够承受的GAME,不管是HU还是6人还是FULL-RING，起码在SNG， MTT我是谁都不怕的。
打1-2NL也没啥，以后肯定还会有机会打的，我喜欢赢的感觉，钱多少倒在其次。记得你也是赢的呀，用的好像是你钟爱的烂牌。。。 我在旁边边看边摇头叹气。。。
[quote="brainatlas":3qkb1eil]说到和大毛打牌，我只跟他打过一次，2008WSOP期间，捕杀，小土豆，大毛，terry还有几个美女我们凑了一桌，第一手，我UTG，先做了一个straddle，大毛紧贴着我坐我下家，raise，大家纷纷丢牌到我，我翻牌一看，QQ，那个高兴！赶忙3Bet，没想大毛直接推all in，大家都是full buy in，筹码都比较深，而且这是我跟大毛有史以来第一牌，除了网上的光荣事迹，我对他可是一点read都没有，当时我那个ft。。。。
我的心路历程非常复杂啊，如果是一般的现金桌和一般对手，我八成 snap call，但这是个shark桌（除了那几个美女），对手又是大毛，他完全capable 做 AA，KK push，这又是第一牌就被清很丢人啊。一段天人交战之后，我抱着娱乐大家的心态，眼一闭call了，谢天谢地，大毛拿的是JJ。。。。
但是高手就是高手，虽然开始就被清了一次，那天最后还是大毛赢钱请吃饭 [s:167]
[quote="wmwmw":11ilu1ev][quote="brainatlas":11ilu1ev]说到和大毛打牌，我只跟他打过一次，2008WSOP期间，捕杀，小土豆，大毛，terry还有几个美女我们凑了一桌，第一手，我UTG，先做了一个straddle，大毛紧贴着我坐我下家，raise，大家纷纷丢牌到我，我翻牌一看，QQ，那个高兴！赶忙3Bet，没想大毛直接推all in，大家都是full buy in，筹码都比较深，而且这是我跟大毛有史以来第一牌，除了网上的光荣事迹，我对他可是一点read都没有，当时我那个ft。。。。
哈哈。。。是的，还是要谦虚谨慎。我本来以为那桌很容易RUN OVER，没想到世事难料，桌长没做成，第一手牌就破产了。对于我这样很冲动的选手来说，QQ绝对是不能FOLD的，我更小的对都有可能， AQ什么的也有可能。GOOD CALL.再说桌上还有美女看着，那更是说什么也不能FOLD。不然会招到美女的鄙视， [s:185]
哈哈。。。是的，还是要谦虚谨慎。我本来以为那桌很容易RUN OVER，没想到世事难料，桌长没做成，第一手牌就破产了。对于我这样很冲动的选手来说，QQ绝对是不能FOLD的，我更小的对都有可能， AQ什么的也有可能。GOOD CALL.再说桌上还有美女看着，那更是说什么也不能FOLD。不然会招到美女的鄙视， [s:185]
[quote="bigmao":1dvw66w6]哈哈。。。是的，还是要谦虚谨慎。我本来以为那桌很容易RUN OVER，没想到世事难料，桌长没做成，第一手牌就破产了。对于我这样很冲动的选手来说，QQ绝对是不能FOLD的，我更小的对都有可能， AQ什么的也有可能。GOOD CALL.再说桌上还有美女看着，那更是说什么也不能FOLD。不然会招到美女的鄙视， [s:185]
是啊，旁边一帮唯恐天下不乱的看客鼓动怂恿，我也隐约感觉到美女们殷切的眼光，一狠心就call了。 话又说回来，第一手就打这么热闹，大家情绪也调动起来了，才有后面的大战场面嘛，才有那么多sick call和sick bet：）
可惜今年时机不凑巧，大家没能赶在一起再战一回，期待明年吧！
[quote="bigmao":33oq8ny2]哈哈。。。是的，还是要谦虚谨慎。我本来以为那桌很容易RUN OVER，没想到世事难料，桌长没做成，第一手牌就破产了。对于我这样很冲动的选手来说，QQ绝对是不能FOLD的，我更小的对都有可能， AQ什么的也有可能。GOOD CALL.再说桌上还有美女看着，那更是说什么也不能FOLD。不然会招到美女的鄙视， [s:185]
呵呵，谢谢DAVID。居然跟你，JOHNNY CHAN等前辈高人排在一起，多少有点折杀的感觉。不过还好我脸皮厚。 [s:185] 这样感觉自己以后也有了努力的目标。不由想起毛泽东的一句诗：今日长缨在手，何时缚住苍龙！ [s:165]
[quote="bigmao":1pfwtsfe]
呵呵，谢谢DAVID。居然跟你，JOHNNY CHAN等前辈高人排在一起，多少有点折杀的感觉。不过还好我脸皮厚。 [s:185] 这样感觉自己以后也有了努力的目标。不由想起毛泽东的一句诗：今日长缨在手，何时缚住苍龙！ [s:165]
[quote="bigmao":1jgu02ej]
呵呵，谢谢DAVID。居然跟你，JOHNNY CHAN等前辈高人排在一起，多少有点折杀的感觉。不过还好我脸皮厚。 [s:185] 这样感觉自己以后也有了努力的目标。不由想起毛泽东的一句诗：今日长缨在手，何时缚住苍龙！ [s:165]
[quote="luckypanda":1szoc0je]
连你都觉得折煞，那我怎么办？我更是坐立不安，只想找个洞钻进去！ [s:174] [s:174] [s:174]
熊猫MM很可能跟猫猫、狗狗相处多了？感觉上挺喜欢找洞钻的... [s:167] [s:167] [s:167]
Anyway,热烈欢迎你加进了名人堂！(看你以后还敢跟小顺子同流合污?) [s:149]
[quote="bigmao":qqokhu8n][quote="luckypanda":qqokhu8n]
连你都觉得折煞，那我怎么办？我更是坐立不安，只想找个洞钻进去！ [s:174] [s:174] [s:174]
那一仗是猴年马月的事情了，不值一提。我现在MTT估计还不如你。呵呵。
你在我上面没关系，不管女上男下，男上女下，我都喜欢，，，，哈哈哈哈，，，
[quote="luckypanda":1b6xvaad]
你脸皮厚是正常的，你不怕也是正常的，以你的poker成绩，进“名人堂”实至名归。特别是你当年WCOOP第七名那一仗，让我相当的崇拜你。
不过我觉得Rich和David是故意把我放在你前面的，因为他们想让我骑在你头上，让你永世不得翻身！这摆明是恶意挑拨离间我俩的师徒关系，您老人家可千万不要上当！ [s:167]
[quote="bigmao":9f7r6le0][quote="luckypanda":9f7r6le0]
你脸皮厚是正常的，你不怕也是正常的，以你的poker成绩，进“名人堂”实至名归。特别是你当年WCOOP第七名那一仗，让我相当的崇拜你。
不过我觉得Rich和David是故意把我放在你前面的，因为他们想让我骑在你头上，让你永世不得翻身！这摆明是恶意挑拨离间我俩的师徒关系，您老人家可千万不要上当！ [s:167]
怎么啦，想欺师灭祖咋地！ [s:177] 成人笑话说的不能太露骨，要和上下文粘结的天衣无缝，这才是最高境界，我觉得我这个笑话蛮妙的。。嘿嘿，，，
你管得这么严，你看成人诗歌的圣手 ——插老大都不敢来发贴了。。。罪过啊罪过，，，
居然还用封ID来威胁我，你就干脆做件好事，封我三个月吧，发现灌水完全是-EV的无聊行为，既然回到国内，我应该多花点时间打牌赚钱，吃喝玩乐啥的。嘿嘿。。。
今天星期天兴致很好，去当地的赌场玩3-5NL. 我800买入，打到了2000左右，主要是桌上两条傻鱼无偿捐献的钱。这时桌子散了，换了一个桌子，有一手牌我在BIG BLIND拿到10 9o，中间一个老头LIMP，SMAll BLIND CHECK, 我也CHECK,FLOP 10 9 8 RAINBOW,锅里15块，SMALL BLIND BET 15，我CALL,老头也CALL， TURN上是2，桌上四个花色，不可能有FLUSH DRAW,SMALL BLIND CHECK,我感觉自己应该是领先的，锅里60，我就BET 50，没想到老头RAISE到150， 他后面还有400不到一点.我筹码比他多。这个老头我以前没接触过，但感觉应该是还可以的玩家。这牌大家会怎么应对。
我当时非常疑惑，如果他是顺子，FLOP上为什么不RAISE,如果是SET，FLOP上不RAISE,为什么TURN上RAISE,而且我有 10 9 两张牌，他10 10， 99 可能性不大，顶多是88，还有一种可能是22，可他应该不是鱼，用 22 CALL 这个FLOP好像不太可能，至于两对或者顶对加顺子DRAW之类的牌他打得好像有点过于激进了，老头看上去也不像是非常冲动的人。大对尤其是JJ，QQ倒有可能，可他PREFLOP没有RAISE,感觉也不像。如果他的CHIP比较少，那也没啥好想，马上ALLIN了，可他的CHIP有点多，头疼。。。
請問一下名人堂是在哪裡?
[quote="bigmao":2t0c2t2t]今天星期天兴致很好，去当地的赌场玩3-5NL. 我800买入，打到了2000左右，主要是桌上两条傻鱼无偿捐献的钱。这时桌子散了，换了一个桌子，有一手牌我在BIG BLIND拿到10 9o，中间一个老头LIMP，SMAll BLIND CHECK, 我也CHECK,FLOP 10 9 8 RAINBOW,锅里15块，SMALL BLIND BET 15，我CALL,老头也CALL， TURN上是2，桌上四个花色，不可能有FLUSH DRAW,SMALL BLIND CHECK,我感觉自己应该是领先的，锅里60，我就BET 50，没想到老头RAISE到150， 他后面还有400不到一点.我筹码比他多。这个老头我以前没接触过，但感觉应该是还可以的玩家。这牌大家会怎么应对。
我当时非常疑惑，如果他是顺子，FLOP上为什么不RAISE,如果是SET，FLOP上不RAISE,为什么TURN上RAISE,而且我有 10 9 两张牌，他10 10， 99 可能性不大，顶多是88，还有一种可能是22，可他应该不是鱼，用 22 CALL 这个FLOP好像不太可能，至于两对或者顶对加顺子DRAW之类的牌他打得好像有点过于激进了，老头看上去也不像是非常冲动的人。大对尤其是JJ，QQ倒有可能，可他PREFLOP没有RAISE,感觉也不像。如果他的CHIP比较少，那也没啥好想，马上ALLIN了，可他的CHIP有点多，头疼。。。
我在网上打MTT也撞上差不多一手牌,比赛中期，我筹码200多个BB，排在前几位，我在大盲拿9To，枪口位置的松凶玩家（CL，筹码33K，我25K）一反常态没加注而只是跟注（大对？），我就留了下心，一直丢到小盲CALL，我让牌，翻牌和大毛一样的89T，9T是红桃，小盲观让，我也观让，松凶型一如既往的下了一个POT，小盲ALL（还有2000多筹码），我R到4000多，枪口玩家竟然ALL IN，一个出乎意料的反应，最后我扔牌了，我并不想在我还有大把大把筹码的时候拼这样一个底池，结果他们开牌，小盲拿JQ，是顺子，松凶型是89，转牌T，河牌A，之后这几天我一直在想这扔牌到底是对还是不对？？？？？
[quote="bonShiuan":3azz9gbp]請問一下名人堂是在哪裡?
你怎么才是学前班啊？熊猫我徒，快破格提升这位仁兄到大专班！ [s:149]
[quote="bigmao":1nu48b31]
你怎么才是学前班啊？熊猫我徒，快破格提升这位仁兄到大专班！ [s:149]
[quote="luckypanda":czwpcevs][quote="bigmao":czwpcevs]
你怎么才是学前班啊？熊猫我徒，快破格提升这位仁兄到大专班！ [s:149]
[quote="shooterz":2l1pqrh8][quote="bigmao":2l1pqrh8]今天星期天兴致很好，去当地的赌场玩3-5NL. 我800买入，打到了2000左右，主要是桌上两条傻鱼无偿捐献的钱。这时桌子散了，换了一个桌子，有一手牌我在BIG BLIND拿到10 9o，中间一个老头LIMP，SMAll BLIND CHECK, 我也CHECK,FLOP 10 9 8 RAINBOW,锅里15块，SMALL BLIND BET 15，我CALL,老头也CALL， TURN上是2，桌上四个花色，不可能有FLUSH DRAW,SMALL BLIND CHECK,我感觉自己应该是领先的，锅里60，我就BET 50，没想到老头RAISE到150， 他后面还有400不到一点.我筹码比他多。这个老头我以前没接触过，但感觉应该是还可以的玩家。这牌大家会怎么应对。
我当时非常疑惑，如果他是顺子，FLOP上为什么不RAISE,如果是SET，FLOP上不RAISE,为什么TURN上RAISE,而且我有 10 9 两张牌，他10 10， 99 可能性不大，顶多是88，还有一种可能是22，可他应该不是鱼，用 22 CALL 这个FLOP好像不太可能，至于两对或者顶对加顺子DRAW之类的牌他打得好像有点过于激进了，老头看上去也不像是非常冲动的人。大对尤其是JJ，QQ倒有可能，可他PREFLOP没有RAISE,感觉也不像。如果他的CHIP比较少，那也没啥好想，马上ALLIN了，可他的CHIP有点多，头疼。。。
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