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标题: 令人驚心膽跳，我們的頂SET [打印本页]

作者: jesy12345 时间: 2012-4-5 13:44
标题: 令人驚心膽跳，我們的頂SET
本帖最后由 jesy12345 于 2012-4-5 13:44 编辑

請問，這手牌還有其他能降低風險的打法嗎??

多人池底，我們的頂SET，令人心驚膽跳阿

潮濕的牌面，瘋狂的牌桌  平均池底10刀+ 翻牌率5X%，

非常幸運的贏下一個邊鍋，看到攤牌原來頂SET似乎沒有領先很多?

PokerStars撲克之星牌局#78351480815:  奧馬哈底池限注（0.10$/0.25$ USD） - 2012/04/05 1:31:58 美東時間
「Campanula V」牌桌 9-max 第3號座位現在是莊家
第1號座位：sdfghjklxcv（11.33$ 籌碼）
第2號座位：matuhasi（49.43$ 籌碼）
第3號座位：berndi 35（24$ 籌碼）
第4號座位：nachiruts（15.54$ 籌碼）
第6號座位：hansihpan772（25$ 籌碼）
第7號座位：shuijing（90.12$ 籌碼）
第8號座位：Playinmjay（12.87$ 籌碼）
第9號座位：willchen25（45.54$ 籌碼）
nachiruts: 下小盲注 0.10$
hansihpan772: 下大盲注 0.25$
*** 底牌 ***
發牌給shuijing [Ah 8h Kc 8d]
errolng加入本桌，坐在5 號座位　
shuijing: 跟注 0.25$
Playinmjay: 跟注 0.25$
willchen25: 跟注 0.25$
sdfghjklxcv: 蓋牌
matuhasi: 加注 0.50$至 0.75$
berndi 35: 蓋牌
nachiruts: 跟注 0.65$
hansihpan772: 跟注 0.50$
shuijing: 跟注 0.50$
Playinmjay: 跟注 0.50$
willchen25: 跟注 0.50$
*** 翻牌 *** [2c 7d 8c]
nachiruts: 過牌
hansihpan772: 過牌
shuijing: 下注 4.30$
Playinmjay: 跟注 4.30$
willchen25: 蓋牌
matuhasi: 跟注 4.30$
nachiruts: 加注 10.49$至 14.79$ 全下
hansihpan772: 蓋牌
shuijing: 加注 42.48$至 57.27$
Playinmjay: 跟注 7.82$ 全下
matuhasi: 跟注 44.38$ 全下
無人跟注（8.59$），籌碼歸還給shuijing
*** 轉牌 *** [2c 7d 8c] [4h]
*** 河牌 *** [2c 7d 8c 4h] [As]
*** 亮牌 ***
shuijing: 亮出底牌 [Ah 8h Kc 8d] (三條：三張8)
matuhasi: 亮出底牌 [9s Js Qc Tc] (散牌，最大牌為A)
shuijing從額外底池中-2 贏得67.78$
nachiruts: 亮出底牌 [9c 6c 4d 5c] (順子：4到8)
nachiruts從額外底池中-1 贏得8.01$
Playinmjay: 亮出底牌 [7c Th 3d Ac] (兩對：一對A，一對7)
nachiruts從主底池中贏得50.98$
*** 小結 ***
底池總金額128.77$ 主底池 50.98$ 額外底池-1 8.01$ 額外底池-2 67.78$ |抽成2$
牌桌發下[2c 7d 8c 4h As]
第1號座位：sdfghjklxcv 蓋牌之前翻牌（未下注）
第2號座位：matuhasi 亮出底牌：[9s Js Qc Tc] ，敗北其獲勝牌組為散牌，最大牌為A
第3號座位：berndi 35 （按鈕）蓋牌之前翻牌（未下注）
第4號座位：nachiruts （小盲注）亮出底牌：[9c 6c 4d 5c] ，勝出（58.99$）其獲勝牌組為順子：4到8
第6號座位：hansihpan772 （大盲注）蓋牌在上面翻牌
第7號座位：shuijing 亮出底牌：[Ah 8h Kc 8d] ，勝出（67.78$）其獲勝牌組為三條：三張8
第8號座位：Playinmjay 亮出底牌：[7c Th 3d Ac] ，敗北其獲勝牌組為兩對：一對A，一對7
第9號座位：willchen25 蓋牌在上面翻牌

作者: Mirabelle 时间: 2012-4-5 14:20
我们不要考虑转牌之后的情况，那个是你无法控制的，只看翻牌后的行动

这里你抢先下注是糟糕的决定，各种各样的听牌都会因为合适的赔率跟进来

我知道你想保护自己的坚果，但当你在湿润的翻牌，面对5个对手，他们有同花听牌的可能性无限接近百分之百，有顺子听牌的可能性也很大，两种听牌同时有的可能性也不低，而你抢先下注等于是给他们做好一道大餐

最好的保护方式其实是过牌，并且期待后面会有人下注，转到你这里再去反加，让彩池迅速变大，赶走比较差的听牌，比如单独听花和单独听顺的，只留下胜率略微落后你的花顺双听，和被你统治的小SET

你可能怕过牌后没人加注，然后转牌会有很多牌你绝对不愿意看到，不过这是没办法的事，毕竟安全第一，这种多人锅里翻牌坚果实在太脆弱了，如果没有强力听牌做后盾，你就不能轻举妄动，特别是在前位的时候，要更加谨慎些，这也是我玩PLO绝对不打9人桌的主要原因

作者: jesy12345 时间: 2012-4-5 15:29
謝謝mirbelle指點，

當下我只是看到堅果，太開心急於下注

想都沒想後面的問題，這把牌我僥倖贏了小邊鍋

沒想到轉牌來任何張牌，我都會很難處理，

九人桌就是有無限可能，但魚似乎也較多?

作者: Mirabelle 时间: 2012-4-5 15:38

jesy12345 发表于 2012-4-5 15:29
謝謝mirbelle指點，

當下我只是看到堅果，太開心急於下注

指点不敢当

9人桌我的手数大概还不到1K，鱼多不多真说不好，不过节奏太慢倒是充分体会到了

先等牌再等位置，要同时满足这两个条件，能玩的牌实在太少了，从打水的角度看，9人桌的速度大概只有6人桌的四分之一吧

作者: jesy12345 时间: 2012-4-5 15:43

Mirabelle 发表于 2012-4-5 15:38
指点不敢当

9人桌我的手数大概还不到1K，鱼多不多真说不好，不过节奏太慢倒是充分体会到了

節奏超級慢，可玩家相對的也沒那麼激進

對我來說可以慢慢穩定盈利+慢慢進步

這九人桌的環境來說是比較舒適

作者: jimmyking 时间: 2012-4-6 05:58
翻牌無花無順面，top set唔賭幾時賭？

兩家人都有wrap，你的情況不壞啊！我相信你的EV絶對是+的。

只要是+EV，管他們呢？最好有5家人跟你all in。

打PLO，你沒有勇氣，我真的不知道你如何經營下去。

我認為Mirabelle先過牌的提議，是不設實際的。如果我有top set，當時的nuts，我最想的是儘快all in。

top set這樣的nuts，與赤裸的順子分別很大，原因是他能夠增長，這個基本不同是要注意的。

top set都怕輸，不如關電腦去睡覺。

作者: jesy12345 时间: 2012-4-6 08:01

jimmyking 发表于 2012-4-6 05:58
翻牌無花無順面，top set唔賭幾時賭？

兩家人都有wrap，你的情況不壞啊！我相信你的EV絶對是+的。

請問吉米哥，

這樣的翻牌面，在前位我們是應該直接下注嗎?

或者可以尋求過牌加注，讓池底迅速擴大嗎?

給一些單聽花聽順的沒有好賠率跟進來

原來我錯把top set當成赤裸順子了....

常聽人說....聽吉米一席話，勝讀十年書....

作者: lin321678 时间: 2012-4-6 10:20
9人台玩起来没有意思啊，一般都是摊牌决胜。再多两个人就可以凑成最后的晚餐了。这样的台子节奏太慢了。而且池子难以控制，基本上TURN上子弹都要打光。连BLUFF的空间都没了。

作者: Mirabelle 时间: 2012-4-6 10:44

jimmyking 发表于 2012-4-6 05:58
翻牌無花無順面，top set唔賭幾時賭？

兩家人都有wrap，你的情況不壞啊！我相信你的EV絶對是+的。

奥马哈是底池限注而不是无限注，想尽快ALLIN，才应该过牌而非下注

前位主动下注大多数情况下都只能引来一群跟注，像楼主的牌例中这样有人愿意反加到全进的是极少数

作者: jesy12345 时间: 2012-4-6 11:15

Mirabelle 发表于 2012-4-6 10:44
奥马哈是底池限注而不是无限注，想尽快ALLIN，才应该过牌而非下注

前位主动下注大多数情况下都只能引来 ...

事後發現這局打的有些問題，

才來請教各位大神們的，

認同Mirabelle的想法是個不錯決定，

要不多家入池底，轉牌若是沒開白板，

我應該都會處於兩難狀態是嗎??

作者: Nolimit1980 时间: 2012-4-6 12:07
过牌加注是比较好的选择，转牌有很多牌我们不愿意看到，如果领先下注的话，对手大多数情况下都只是跟注，所以在翻牌打不完。如果过牌，后面有人下注是我们最想看到的情况了，加注全下即可，基本上已经 commit 了。如果没人下注，转牌出现危险张的话，我们也可以很便宜地听满屋，河牌照直打就是了。

这应该是最好的选择。

作者: CAMP_Zhangms 时间: 2012-4-6 13:22
在网上打Omaha纠结一两手牌其实意义不大，本来set推出去跟super draw 火拼都是再正常不过的事情，如果害怕这种豪掷，确实是不适合玩omaha。

至于湿的牌面要不要拿set抢先bet, 一方面看你自己的长期打法，另一方面看你身后的对手是否倾向下注。

前者来说，如果你也经常拿抽牌去抢先下注，那么这里拿set下注就很符合你一贯的风格，让对手搞不清你是什么牌，如果碰上对手有two pair or middle set的，可能会rerasie你的bet, 因为根据他和你之前的交手记录他可能并不相信你拿到top set.

后者来说，你要观察你的对手是否经常在你check后下注，这个功夫可以借助软件分析，如果不用软件就要靠自己判断，所以说9人桌人太多，有时候不好判断就是这个原因。

总而言之，你拿着top set去all in, 就算判断错了，还有一半以上的赢面，但是你拿着middle set or draw去打，就需要积攒点火候了。

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