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标题: 关于加磅打牌 [打印本页]

作者: kendicek 时间: 2012-3-24 10:42
标题: 关于加磅打牌
在智游城看帖也有段时间，和老deng是多年牌友，有个问题抛砖引玉了

大家有没有朋友或老板加磅让你打牌的情况呢

一个哥们自己开了个house，开局的盲注我觉得自己的br打不了，于是哥们加磅，输的我出20%，赢了分30%, 听说一般是输了老板全出，赢了牌手分30%？

另外如果升成输出40%，赢分60%呢

看起来这是个+EV的玩法，但是在开场的眼里呢，这10%，20%恐怕只能保证消去抽水的优势吧。

版上高手如云，肯定有很多主动要加磅的情况，大家都怎么考虑呢~

作者: lin321678 时间: 2012-3-25 01:26
这个东西，个人觉得。还是打自己承受的起的就好了。何必去让人加磅。赢了固然是好，输了脸面上不好过。打自己能承受的，我觉得这个是最基本的原则。CASH如此，MTT亦是如此

作者: dengxianqi 时间: 2012-3-25 02:17
哟，终于来了啊。

作者: yoking 时间: 2012-3-25 03:21
不是考虑什么抽水损失，关注自己对其他对手到底有没优势，有多大优势。

另外你的投资人要明白这是门生意，的确有输钱风险。这样要真亏损的话也不存在面子问题，正常投资失败而已。

作者: 清都山水郎 时间: 2012-3-25 14:49
带一点杠杆的分成方式，结算周期越短对你越有利。单场结算则把这种利益不平衡达到极致。

作者: monox 时间: 2012-3-25 17:15
10% 算很多了，如果其他条件合适我会deal耶

作者: skizzik 时间: 2012-3-26 01:36
基本上不会有给30%干股的

20%都很多了

10%也没差

不过主要还是看多大的局

作者: RichZhu 时间: 2012-3-26 09:20

清都山水郎发表于 2012-3-25 14:49
带一点杠杆的分成方式，结算周期越短对你越有利。单场结算则把这种利益不平衡达到极致。 ...

结算周期是关键。单场结算这个已经非常大的ev了，不可错过；加磅的人之所以愿意给出这个ev，应该是为了建这个局。月结算就要看看自己到底对牌局有多大优势，涉及的东西太多了。

现金局加磅在国外不多见，比赛很常见，这是因为两者之间的风险差别很大，另外一个原因也非常重要，就是上税的问题，所以可能会出现不但风险减小，而且双方都是+ev的情况。

作者: dengxianqi 时间: 2012-3-26 09:32

skizzik 发表于 2012-3-26 01:36
基本上不会有给30%干股的

20%都很多了

还是有的。我身边就有个例子。
老板支持他，输了老板全给，赢了自己收30%

作者: skizzik 时间: 2012-3-26 10:42
小局的话可能会有，比如10/25或者以下

去打200/400以上的话，给10%-20%就不错了。每天反正输了不关自己的事，上去各种狂抡，赢个十来万拿走一万多也没差

作者: dengxianqi 时间: 2012-3-26 10:59

skizzik 发表于 2012-3-26 10:42
小局的话可能会有，比如10/25或者以下

去打200/400以上的话，给10%-20%就不错了。每天反正输了不关自己的 ...

我这朋友打的没这么大，主要是50-100,有时100-200.
上次他去宿务打比赛也是老板投资的。
真心找到个好老板啊~

作者: skizzik 时间: 2012-3-26 11:12
如果是非常非常鱼的局，其实谁打都能赢，那就不一定要你了

而如果局一般，水平高才能赢，那么盈率也不会特别高

所以关键还是会做人，还是看老板心情，他觉得你看着顺眼，给多点也无所谓

作者: Howard 时间: 2012-3-26 13:53

dengxianqi 发表于 2012-3-26 09:32
还是有的。我身边就有个例子。
老板支持他，输了老板全给，赢了自己收30% ...

这种干股加磅方式很危险。对于马来说，Max EV的行动就是，一旦水下，哪怕只有-100, 就开始每手牌都全进，如看到老岩石拿AA 5000BB全进，自己拿着72o也必跟。波动成为追求的唯一对象

一旦水上，则要求立即结算，然后再开始下一次, 我估计老板和马在周期是有约定，但上述二人max ev打法出现偏离很难监督

作者: dengxianqi 时间: 2012-3-26 15:31

Howard 发表于 2012-3-26 13:53
这种干股加磅方式很危险。对于马来说，Max EV的行动就是，一旦水下，哪怕只有-100, 就开始每手牌都全进， ...

短期Max EV的行为不一定是长期Max EV的行为。
数学上的说法是，局部极值不一定是全局极值。

作者: Howard 时间: 2012-3-27 04:51

dengxianqi 发表于 2012-3-26 15:31
短期Max EV的行为不一定是长期Max EV的行为。
数学上的说法是，局部极值不一定是全局极值。

说的也是，这么胡来，干一票就把东家惹毛了，生意也黄了。

作者: RichZhu 时间: 2012-3-27 09:09

Howard 发表于 2012-3-27 04:51
说的也是，这么胡来，干一票就把东家惹毛了，生意也黄了。

这么直接是不可能的，但这个问题却是存在的，在很微妙的地方不可能没有影响。退一步说，即便牌手本身严格按ev打牌，老板却也未必能完全理解和绝对信任。赢钱的时候好说，输的时候问题就容易出来。除了老板对牌手的牌技/职业道德非常信任外，通常要有额外的考虑才能持久。比如老板需要靠牌手维持牌局，就把给出的ev当成是牌手维持牌局的工资，奖励，返水等等，双方在宏观方面有个相互的需要，算是互利互惠的合作。

被开局老板加磅，除了ev本身外，也不用太担心牌局有猫腻，这也是私人局的一个考量。

作者: 不会打比赛 时间: 2012-3-27 09:16
这种拿干股的牌手，是不容易被bluff的。特别是他在水下的时候。头脑中一旦有了“反正不是我的钱”的想法，做出hero call 的可能性就会增加很多。

作者: RichZhu 时间: 2012-3-27 09:42

不会打比赛发表于 2012-3-27 09:16
这种拿干股的牌手，是不容易被bluff的。特别是他在水下的时候。头脑中一旦有了“反正不是我的钱”的想法， ...

还有个心理因素。被bluff了，会让老板觉得自己窝囊/太熊，控制不了牌局，没面子，毕竟很多时候老板不一定像牌手那样考虑的更细/更冷静，既要牌局热闹又要自己有面子还要赢钱。

作者: 不会打比赛 时间: 2012-3-27 12:46
所以。如果我知道那位牌手是拿干股的，就可以衍生出很多TELL。

作者: kendicek 时间: 2012-3-30 23:01

dengxianqi 发表于 2012-3-26 09:32
还是有的。我身边就有个例子。
老板支持他，输了老板全给，赢了自己收30% ...

和我加磅那家伙当初投资你就是输了他全给，赢了你30%
我正在争取这个比例中~

作者: kendicek 时间: 2012-3-30 23:03

Howard 发表于 2012-3-26 13:53
这种干股加磅方式很危险。对于马来说，Max EV的行动就是，一旦水下，哪怕只有-100, 就开始每手牌都全进， ...

恩，我是相反，水下没有特别tilt或者更aggressive，基本保持了本来的打法
反倒两次在水上都在明显落后的情况下call了，也许个人心态不一样~~

作者: kendicek 时间: 2012-3-30 23:07

RichZhu 发表于 2012-3-27 09:09
这么直接是不可能的，但这个问题却是存在的，在很微妙的地方不可能没有影响。退一步说，即便牌手本身严格 ...

开局老板的想法确实不一样，其实我总体是赢得，但是和抽水，保险比起来，似乎我帮他打牌的赚钱速度慢很多，每次人多他会有意无意的表示希望我下桌

现在看还是开场子的赚钱，有时候想想大家在抽水这么大的负ev下打牌，还能保持适当盈利真的是太难太难了，最近打牌越来越少，倾向于做个消遣爱好了~

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