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标题: 2012,3,10的一手牌討論(KQs) [打印本页]

作者: sama 时间: 2012-3-11 06:17
标题: 2012,3,10的一手牌討論(KQs)
首先請大家不要由結果看回過程

25/50 9人枱,我拿KcQc在button有12000籌碼,前位limp 2人,我raise到400,SB CALL(10000籌碼),其他FOLD,POT 950

FLOP:4s5c7c,SB CHECK,我C-BET 600,SB CHECK-RAISE 2100,第一個問題:我應該怎樣做?當時我CALL,POT 5150

TURN:4c,我中了K花,出面PAIR UP,SB 下注3000,第二個問題:我應該怎樣做?當時我想了2分鐘,我CALL,POT 11150

RIVER:8d,SB想了3分鐘之後ALL IN 4800,第三個問題:我應該怎樣做?

作者: Ander_AK 时间: 2012-3-11 14:14
怎么做完全取决于sb什么风格的，和你们有什么交战历史。

如果是很passive的选手，在flop check raise你，just bet fold is ok，一般是set以上牌力。事实上如果对手很paseive，我不会选择在flop semi bluff，对这样的对手，在成牌后获得value是ev最高的。

作者: feverpitch 时间: 2012-3-11 18:32
你分析对手如果觉得没有弃牌率对手不是偷也不想用这个筹码落后推all in就可以扔了你跟了出现花面你打钱他仍没出现花面他继续打钱比例不合适

作者: sama 时间: 2012-3-11 21:07

Ander_AK 发表于 2012-3-11 14:14
怎么做完全取决于sb什么风格的，和你们有什么交战历史。

如果是很passive的选手，在flop check raise你，j ...

对手我跟他玩了半小时而已，暂时認為他偏緊，常客。

C-bet是一定的，不要说semi bluff,纯空气也超过一半时候c-bet,因为是单挑锅

Bet-fold也没可能，我有draw,两high card,有位置,而且深筹码，所以不可能bet fold

作者: sama 时间: 2012-3-11 21:10

feverpitch 发表于 2012-3-11 18:32
你分析对手如果觉得没有弃牌率对手不是偷也不想用这个筹码落后推all in就可以扔了你跟了出现花面你打 ...

花面沒起對我不會跑呀，而且他out of postion,出花也是他表态再到我

作者: Ander_AK 时间: 2012-3-11 22:19
bet fold的前提是对手很passive，很passive的对手 big raise你，range太窄了，set，a high flush draw。。。你的筹码深度其实挺浅的。river你根本fold不掉。

作者: dolphin 时间: 2012-3-11 23:06
这个我基本同意ander的分析，如果对手是紧手，reraise的牌型是至少两队以上，你的odds没有你想象的多，这时候该fold了。不过在flop上的cbet没有问题。

作者: ggyy1414 时间: 2012-3-11 23:31
对方3条街的下注额，比较像是flopset turn成full了。

flop肯定要C-BET，而且也不可能fold，紧手多半不会用Ahigh flush draw在没位置的情况C/R，只能当他两对或者三条了。1500去call一个3650的pot，后面还有7-8K的筹码，肯定要call，
关键是在turn上你怎么想。如果他确实紧到只有用两对一上的牌力做C/R 那就丢了没什么可惜的。

作者: 西红柿 时间: 2012-3-12 01:05
我会在转牌圈ALL IN。他是葫芦我认了。。。到了河牌，难道你能丢么？只有跟吧~~~

作者: tuzi1986123 时间: 2012-3-12 12:44
这牌fold掉有点难度，楼主flop c bet没什么问题，对方check raise你，你有两张high card+second nuts flush draw，当然要call。turn成花，但是外面也来pair，你怕他full house，但你直接fold也说不过去，所以你just call。river他主动all in，你能beat的牌确实不多，但pot已经11500，他下4800，你跟4800去赢16300，也很难扔

作者: maomaobiao 时间: 2012-3-12 13:29
本帖最后由 maomaobiao 于 2012-3-12 15:30 编辑

我来瞎说，我觉得打得没有问题，fold不掉也算正常。

能赢的牌也不算特别少，毕竟turn上对方的发力可以看成是对flop C-R的一种C-bet，拿了单张A花完全有可能这么玩，并且在river bluff。看你对这个对手的了解与解读了，如果是撞上A6s，那就认了。

其他的选择呢，我觉得：

还算比较深的筹码，flop C-bet是没有问题，有位置看免费张也不错——除非你这种情况从来不看免费张。

作者: 不要抖 时间: 2012-3-12 13:43
这种牌给一般的玩家就turn allin了，你要精益求精，吹毛求疵，探索高难度系数，实在是没有什么空间。如果你这个牌输掉后怪自己不谨慎，只能说你之前bluff的太少了。

作者: feverpitch 时间: 2012-3-12 16:06
不想all in就要fold 掉..最多跟一手转牌有共对有花面还敢重锤你.. 还能是什么牌？你还觉得你花很大吗..除非你形象差的不行他超级松凶否则肯定fold掉

作者: Ander_AK 时间: 2012-3-12 23:24
不同意不要抖说的turn上all in，严重盲头行为

作者: sama 时间: 2012-3-13 01:49
當時我RIVER 開著牌FOLD掉了,對方沒開牌,但從後面的牌局來看是FOLD對了

TURN的時候,我有三個選擇,FOLD,CALL,RAISE ALL IN
FOLD:我的牌能WIN的牌有小花,OVER PAIR,三對,頂對,雖然對方的RANGE有SET和兩對成FULL HOUSE,但我認為我有可以贏的牌,所以除非我很熟識這個對方,否則我不會打算FOLD掉

RAISE ALL IN:對方的OVER PAIR偷雞給我打走了,小花和順子也會給我打走,SET我是去送死,雖然我ALL IN會阻止到對方聽A花,但我認為我這樣虧掉的錢比讓對方去DRAW的錢更多

CALL:如上,我的牌有一定的實力可以領先對手的RANGE,對方要偷讓他繼續偷,所以我打算CALL TURN,並CALL RIVER

RIVER如果對方很快ALL IN,我會CALL,對方CHECK,我也會ALL IN,但我從對方的表情看出,他根本就在想怎樣讓我覺得他在偷雞,所以他越顯得久,我越覺得他是真的有很大的牌,所以最後我決定FOLD掉

作者: tuzi1986123 时间: 2012-3-13 10:23
他知道你知道他让你觉得偷鸡，所以他是在装“装偷鸡”，其实他真的在偷鸡

作者: youngtercel 时间: 2012-3-13 14:20
我觉得这牌在call了turn之后fold river的打法值得商榷。稍显weak。

Pot已经太大，哪怕对手只有很小bluff的可能也不应该fold。何况你flop的Cbet call raise, 以及turn的tank两分钟后call，你的hand在很大程度上被Under－represent了。
对手很有可能压根没把你放在成花上，他完全有可能用小花或者成顺在River value。他的三分钟 tank之后all in，几乎可以断定他没有boat。一般人即使要Hollywood，拿着boat也不会Hollywood那么久。唯一有可能是A花在考虑你是不是boat。但他仍然有许多小花甚至顺的可能，（都不用考虑bluff的成分）。这牌我会call。

从头来说，这牌flop Push 比较好。

Turn call似乎不是一个好选择。为什么Call？你或者对手的牌都应该没有发展了，该成的成了，没有的，river帮不上。如果你认为他turn成了Full，或者A花，应该fold。如果不是，应该raise，如果你想call and induce bluff，那么river就不该fold. Call的意义何在？仅仅是观察对手river的行动？

作者: sama 时间: 2012-3-13 23:15

youngtercel 发表于 2012-3-13 14:20
我觉得这牌在call了turn之后fold river的打法值得商榷。稍显weak。

Pot已经太大，哪怕对手只有很小bluff的 ...

事後我也想過,這牌FLOP ALL IN也是一個不錯的選擇,但在我有POSITION的時候,我還是傾向於CALL的

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