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标题: 看了甲乙互清概率讨论后的一点猜想 [打印本页]

作者: leisong 时间: 2012-2-26 17:17
标题: 看了甲乙互清概率讨论后的一点猜想
本帖最后由 leisong 于 2012-2-26 17:28 编辑

看了各位的讨论,不知怎么搞的,我越来越倾向于认为,打牌靠技术和概率赚钱,有点像发行一种特定的彩票,当然,他的概率绝不是649那样夸张,利润也就是几个百分点.如果我们碰到一个人,他能不停地在我们这里买,如果我们没有足够的资金支撑,信不信由你,我们非但赚不到他的钱,相反,我们一定会被他买破产了,想想,真是太有讽刺性了.

我局各例子:
我现在发行一种彩票,一期共100张,每张票面价值1元,只有一张能中奖,奖金为95元.假如我有1000元作为发行基金,看上去好像稳赚,其实.这个生意其实风险相当大.如果你也只有1000元,我就可能被你买破产了.

呵呵,我瞎想的,希望和大家一起猜想

作者: Jsli 时间: 2012-2-26 17:24
所以靠打牌为生的要区分哪些可以打,哪些不能打.
还有不能把自己对资金控制能力看的那样有把握.

作者: Jsli 时间: 2012-2-26 17:28
OMAHA PL或NL能否打下去是个疑问.
网上与各种比赛能否打下去是个疑问.

作者: dengxianqi 时间: 2012-2-26 17:37
风险在于，可能卖不光？
现实中的彩票应该是以实际销售额的一定比例（例如60%）作为奖池的吧，那就不可能亏钱了。

作者: 伟大的墙 时间: 2012-2-28 01:09
本帖最后由伟大的墙于 2012-2-28 01:20 编辑

你这个例子很好

如果你发型彩票，第一个人就买到了中奖的那张，你手里就只剩下6元了，你的生意结束，人家赢你94元。

其实我这几天一直在思考这个问题。

那天我在iphone上随便写了点，太费劲，也没写清楚。

我说我忽然开了窍，真的开了。这么多年对赌博的认识，终于又有了一次新突破。

其实，几乎所有的人论述赌博原理的时候，都无意识的夸大EV的价值，而无意识的削弱资金的价值。

比如，我所有的赌博理念都是从博智的打败庄家来的，一直到现在。我最初的21点算牌也是从那本书来的。

这确实是一本特定条件下的一本好书。他关于EV理念论述得非常清楚。一段时间，大约7,8年吧，从我走上赌博之路一直到现在，我对EV理念坚信不疑。可有时候遇到坏运气，用EV往往也无法说服自己。

博智对于赌场的论述，当时深深的说服了我。

他说，赌场赢钱，靠的就是很小的一个EV，比如百家乐2%左右，轮盘3%（欧洲)等，只要有这个小优势EV存在，赌场就会财源滚滚。无论多么有钱的人，也无论多么聪明的人，都无法战胜这个小小的EV。

他说的这个是没错，但是只对了一半。最重要的，赌场有近乎无穷多的资金。离开了这一条，所谓的EV并不能单独工作。

博智最能说服我的，是他自己的经历。

他找朋友借了120美元，就和赌场干去了。第一次赢了。

现在想来，他第一次赢了，只能说明他运气好。你算牌那点小小的EV，配合你120的资金，根本发挥不了什么作用。

然后第二次他又输了，接着又拿120去又赢了，这都说明，其实他运气好。

后面他自己的战绩他没仔细说，只是说他抽奖中了汽车，然后不久就被赌场赶出去了。

老霍和老朱是有发言权的，21点算牌，拿120元去赢赌场，几乎没有技术，就是运气了。

算牌那点小EV，能引起很大的波动。没有一定的资金是发挥不了作用的。

说了半天，回到正题。

我们系统学习了EV理论，但EV理论是建立在无穷多的，或者至少足够的赌本上的概念。而我们多数人，并没有足够的赌本，却精通了EV。那么各种对于坏运气，bad beat等的抱怨，都源于赌本不够。

不但是我们，其实打扑克，赌本不够的太多了，尤其那些打大游戏的，看着风光，其实没有几个赌本够的。

只掌握了EV理念下的牌技，没有赌本，打牌依然是个非常没谱的事情。这就是为什么动不动就听到某个扑克名人几天输掉几百万最后破产。

资金的作用，远大于理论的学习。

学习技术，可以靠读书，思考，实践，教练，交流等文人的办法解决。

而资金的问题，除了拿出足够的真金白银放你口袋里，没有别的办法。

现在我就开始反省，为什么我在1-2和2-5上打得得心应手，一到了5-10德州或者2-5plo就打得捉襟见肘呢，说一个例子。

我大约一年前打的一手牌，当时是5-10,4人桌，全部对手都是我刚才打2-5的对手，他们三个合伙把game改成5-10，增大买进，其实就是为了对付我。

他们每个人都买了很多，我依然留着我在2-5上赢的2000元左右。

他们每个人都比我多。

有一把我在按钮拿了红桃A2

小盲5元，大盲10元，struddle25元，我第一个说话，靠25，小盲回手搞到100，也就是10个大盲。到我这里我扔了。我为什么扔呢。

1,100元对我有点多
2，我缺少翻牌的计划。

如果这牌是1-2，我会靠，因为我愿意利用位置，在翻牌，投资100元左右去make a move
但回到5-10，这一个move需要花费500元，所以我率先就放弃了。

1-2我会这样打。同样的对手，盲注1-2-5，我靠5元。
小盲搞到20，我靠，锅里40多。

翻牌出来俩个红桃，敌人bet 40，我raise到100，希望拿个免费牌。可转牌我的红桃就到了。最后应该是清掉敌人了。

在1-2上我可以清掉敌人的牌，回到5-10，我什么都没赢着。

更典型的例子就是在奥马哈上。

我咬牙切齿买1000元进去，打一会赢到2000，然后一个顶暗三和一个有钱人全进。

如果我赢了，敌人就买5000再跟我斗，我感觉时刻受着威胁。如果我输了，却只能再买1000进来，清他一次不痛不痒。显然看出，因为我买1000进去已经吃亏了。

孩子醒了。

好吧，你说你比他打得好，你有优势。
可他也并不差啊，也不会犯明显的错误。

你拿顶暗三，他拿13个活路的龙头兆，外加大量死前，你们两个打得都对。

那这样读起来一定他赢。

回到赌场的例子，他是无穷资金来打你有限资金，在你们两个EV势均力敌的时候，多输时候是他赢。

他输了2000买5000，输了5000买10000，你必须确保和他全进你每一次都胜利才能赢，只要输了一次就被他清了。

可我们用同样加倍赌的办法为什么无法战胜赌场呢。是两个原因
1，赌场有明显的正EV在你身上
2，赌场是无限资金打你有限。

如果赌场真的在百家乐取消抽水，变成零和游戏，他的无限资金依然可以把你有限资金清理干净。

所以，想用有限的资金在奥马哈上赢钱，只有一种情况。就是桌子上有完全不会玩的。

就是当你拿了顶暗三，有人拿小两对拼命。
你中了葫芦后，有人拿同花拼命。
你中了铜环，有人拿顺子拼命等。

这也被实践证明了。

我，老陈李辉都是在1-2plo上战绩最好，就是因为有这样的人存在，而且他们的资金比我们还不济。

而到了2-5以上，都是一群大资金者，打得也不错，起码不会在有对子的牌面上追同花，起码不会拿小两对拼命。他们的水平只要到了这里，再配合巨大的资金，把我们打得屁滚尿流一点问题都没有。

作者: pokerbean 时间: 2012-2-28 02:01

dengxianqi 发表于 2012-2-26 17:37
风险在于，可能卖不光？
现实中的彩票应该是以实际销售额的一定比例（例如60%）作为奖池的吧，那就不可能亏 ...

我觉得这个是正解。如果总能卖得光，或者说每次都规定全卖光后才开奖，哪来的风险呢？

作者: leisong 时间: 2012-2-28 05:47

伟大的墙发表于 2012-2-28 01:09
你这个例子很好

如果你发型彩票，第一个人就买到了中奖的那张，你手里就只剩下6元了，你的生意结束，人家 ...

我有个朋友,主要玩百家乐,只是偶尔玩玩扑克消遣,要是他能够理解墙兄说的这些就好了.他最近赢了很多,几十万吧,他这一个月交的水钱就够我2/5的BR了.他现在是越打越打,欲罢不能,也是,别人干一年,几手牌就搞定了,你让他如何罢手,人在太顺的时候,的确有种世界就在脚下的感觉,哪能还听进去其它.

作者: leisong 时间: 2012-2-28 05:51
本帖最后由 leisong 于 2012-2-28 05:56 编辑

pokerbean 发表于 2012-2-28 02:01
我觉得这个是正解。如果总能卖得光，或者说每次都规定全卖光后才开奖，哪来的风险呢？ ...

其实现实就有这样的彩票,比如我每天都能看到的很多人买的瓜瓜看,都是当即开奖.无论何种方式,即使是赌场,风险的都是存在的.与概率向相关的生意,资金和风险一定是反比.

作者: 伟大的墙 时间: 2012-2-28 06:37

leisong 发表于 2012-2-28 05:47
我有个朋友,主要玩百家乐,只是偶尔玩玩扑克消遣,要是他能够理解墙兄说的这些就好了.他最近赢了很多,几十 ...

要真是你的好朋友，我到有个办法

我们这里有个哥们，百家乐赢了后。他用那钱买了车买了房子，手里就没余下几个现金了。

他现在依然在玩百家乐，可是他已经没有钱继续输多了。

他也在赌场做，不过拿着那百八十的去比划比划。

他真的不错

作者: Jsli 时间: 2012-2-28 16:19
Nicky澳门红龙杯刚得冠军HK130万阿.
技术经验一切好像都是必然的.

谁有空看看Nicky每次推牌盈的概率是多大？
从钱圈开始推了几次,就可以得出冠军的最后概率鸟.

作者: notch 时间: 2012-2-28 21:30

Jsli 发表于 2012-2-28 16:19
Nicky澳门红龙杯刚得冠军HK130万阿.
技术经验一切好像都是必然的.

推牌也要看推的是谁
推小筹码，如果胜率在1/3以上就可以了
一次不行推两次
如果筹码相当，或者不如
那么就要相当高的胜率才可以推

因为比赛大家的起始筹码都一样
从这点来说
比赛是不是就更适合高手呢？
但记得好像富版算过说现金桌更容易稳定盈利

作者: 伟大的墙 时间: 2012-5-16 05:36
哈'在这里

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