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标题: 兔年最后一天，再刻一次骨铭一次心反省一把牌 [打印本页]

作者: 伟大的墙 时间: 2012-1-23 01:48
标题: 兔年最后一天，再刻一次骨铭一次心反省一把牌
本帖最后由伟大的墙于 2012-1-23 01:50 编辑

对手介绍
EVA，基本上是仅次于国光和道格拉斯卡尔加里最大的鱼。
我在1-2上和他打过多次，喜欢搞个什么不看全进之类，频繁拿烂牌全进更是不在话下。典型的一个miniac

我和他一块打2-5，我从300很快打到了1500，他当时应该在1300左右。
当时4个人，1号，lenard，一老职业的，不用说了
3号，另外一条鱼，虽然没有EVA凶，也够不知道深浅的。
我的钱就是从300，偷到800，然后拿KK和3号1010翻牌前全进干到1600，然后回到1400，这把出现了。

我在按钮拿方片10J，EVA搞到35，我靠。锅里85
翻牌10107，EVA上85，我靠，锅里255
转牌来了一个K，EVA让牌，我上200，丫靠。
河牌来了个我最不想见到的K，敌人上900，我长考出臭气，最后靠，孙子K2，一夜回到解放前。
这牌我的反省如下：

到了河牌他的900下注，我非常被动，被偷被赢都有可能。是我自己前面打得缺少起伏，才把自己逼到了这被动的田地。

如果这牌我这样打。
翻牌前敌人35，我在按钮，四人桌，同花10J，配得上一个reraise，干到比如80
这个很关键，对于深筹码，信息第一位重要。你的action起伏越大，获取的信息越多。
如果他靠了，至少，
1，我知道他的牌不会很烂
2，为翻牌自己不中打走他提供了更大可能性。

翻牌是全局打得最臭的。
平平的靠了他的85，没有获取任何信息。
他可以是AQ，KQ AK 等做的一个cbet，也可能是对8以上的对子，总之，我这么一靠，什么都不知道。浅筹码这样打还凑活，深筹码放弃了一个获取信息的机会，是致命的。

转牌上200没问题。但是由于问题潜伏在翻牌，我无法确定他是否有K。当然，如果不那么倒霉，河牌别来这个K，故事也没有了。可来了，偏偏对手又是EVA

所以，河牌靠别人大下注，需要在河牌以前的三条街好好协调。
结论，河牌的被动多数时候是前面三条街遗留的。

作者: Mirabelle 时间: 2012-1-23 02:55
不太认同翻牌前去反加，深筹码拿投机牌跟加注就好了

面对一个乱凶的对手，中了发力不中就丢永远是正确的，你中了不发力，对手发力了又不丢...

作者: 渺小的院 时间: 2012-1-23 06:23
本帖最后由渺小的院于 2012-1-23 06:44 编辑

Mirabelle 发表于 2012-1-23 02:55
不太认同翻牌前去反加，深筹码拿投机牌跟加注就好了

面对一个乱凶的对手，中了发力不中就丢永远是正确的， ...

也不能这么说，你又没在卡尔加里打过牌，这边的鱼真的是离谱到变态的地步，打出来的牌经常令人匪夷所思，这把牌我不认为墙打得不好，甚至是river的call，面对卡尔加里某些毫无理性的疯鱼，都应该是正EV。给你举几个例子。

1.  一个据说打得还不错的年轻人，我不记得名字了，是中东的，有一次我在2，5NL，两次拿pocket 4抓他river的bluff，详情就不说了，第一把他是AJ，什么也没中，我赢，POT500多。第二把我还是pocket4，到TURN锅里已经1000多了，我在他后面，手里还剩300多，他river push我all in，他对6赢，当时牌面有对，有顺子有同花，五张over card。
2.  1，2NL老陈曾经拿对9秒call圣地亚哥三条街的value bet，牌面上三张over card，也是既有顺子又有同花，赢了300多的pot。
3.  这次是另一个打得比上面两个不差的年轻人，PRE flop 拿不suited 83 call我300多all in，heads UP，我是紧手，给人的印象应该是几乎不bluff，PRE flop我的300多是什么可想而知，我对K，最后他成顺子赢我。
4.  1，2NL，flop QQJ，我Q7，一亚洲鱼拿AJ call了我两条街value bet，最后没有顺子没有同花，river我check，他all in，差不多是pot size，我长考之后弃牌，他自信的亮出AJ，我说我fold了Q，他说我瞎说呢，我问他为什么river all in，他说你哪那么容易有Q，有Q flop早all in了，我J肯定大了，他没有开玩笑，也不是给我扔掉赢牌留面子，他真是这么认为的。当然这把牌我弃的很臭。

上面的所有情况都是在对手没有ON tilt的时候，类似的事每天都在发生。

作者: luckypanda 时间: 2012-1-23 07:02
看了楼上说的，更从侧面印证了卡尔加里确实是扑克的天堂，鱼好象是源源不尽的，羡慕啊，好好把握这些黄金日子吧。

EVA竟然是男人？

作者: Howard 时间: 2012-1-23 07:04
老墙你这不算个啥，我这几天比这臭的牌多了去了。我都不好意思发出来反省，自己看着都丢人。

前天吧，有个家伙大筹码松凶，翻前纽扣加注（他纽扣加注率大概80%-90%吧）

我大盲QJo跟注.

公牌99884 无同花，我用QJo check-call了他小注三条街，人家river上还说，Good Call，不好意思我啥也没有，亮出AT，我只好默默muck，心说打得怎么这么臭，他这么擅长river value的人，turn和河底小注摆明了是没有葫芦，我随便搞一下他不就撤退了。寄希望于他TJ、T7、76之类的，有那么大可能吗？再说即使是那样，我mini raise他也一样撤退了，损失不了什么。

作者: 渺小的院 时间: 2012-1-23 07:14
本帖最后由渺小的院于 2012-1-23 07:20 编辑

渺小的院发表于 2012-1-23 06:23
也不能这么说，你又没在卡尔加里打过牌，这边的鱼真的是离谱到变态的地步，打出来的牌经常令人匪夷所思， ...

提到卡尔加里的鱼，我想起几个月前的一把牌，到现在我也没弄明白他们都是什么牌，那也是我在1，2NL参与的最大的一个POT，3000多。
10人桌，我在中位，pre flop 有人raise到20，我call，紧跟我后面一小孩RE raise到55，加我一共7个人进来，我pocked10。也巧了，除了small blind 300多，我们剩下的6个人全是6，700 chips。flop JQ2无花，小盲全进286，大盲也all in一个跟到我，两张over card，后边还3个人，我连想都没想就扔了，后边3个全跟，转牌就出10了，气死我，最后亮牌我后边pre flop RE raise的那个小孩pocket A赢，大盲说他是KK，桌面上JQ2T7，我一直想不明白剩下的3个人都是什么牌在flop跟了600多的all in，加上小盲四个人到底是什么牌。

作者: 渺小的院 时间: 2012-1-23 08:08
本帖最后由渺小的院于 2012-1-23 08:22 编辑

渺小的院发表于 2012-1-23 06:23
也不能这么说，你又没在卡尔加里打过牌，这边的鱼真的是离谱到变态的地步，打出来的牌经常令人匪夷所思， ...

5. 再加一个例子，两天前1,2NL，我AQ SUITED button，pre flop紧跟我的一条笑嘻嘻的印度鱼干到35，他有个特点，他在小盲大盲的时候，如果大家都limp，他70%以上的时间拿任何牌都抄起一把chips扔出来，大家都扔我跟，flop9TK彩虹，我bet，他跟，转8我check他bet我跟，河3我继续check，他推，将尽200块，锅里200，我但凡有张10肯定跟，我A high，只能弃，他亮出对7，说这牌我只能硬着头皮推，要不就输了。(这把牌我确实很臭，当时被一母疯鱼crash了好几把tilt了)

作者: dengxianqi 时间: 2012-1-23 11:59

渺小的院发表于 2012-1-23 08:08
5. 再加一个例子，两天前1,2NL，我AQ SUITED button，pre flop紧跟我的一条笑嘻嘻的印度鱼干到35，他有 ...

这手牌我怎么没看懂呢？你在button? 你拿AQs在btn limp进去？
对手在盲注位，为什么每条街都是你先action的？

5. 再加一个例子，两天前1,2NL，我AQ SUITED button，pre flop紧跟我的一条笑嘻嘻的印度鱼干到35，他有个特点，他在小盲大盲的时候，如果大家都limp，他70%以上的时间拿任何牌都抄起一把chips扔出来，大家都扔我跟，flop9TK彩虹，我bet，他跟，转8我check他bet我跟，河3我继续check，他推，将尽200块，锅里200，我但凡有张10肯定跟，我A high，只能弃，他亮出对7，说这牌我只能硬着头皮推，要不就输了。(这把牌我确实很臭，当时被一母疯鱼crash了好几把tilt了)

作者: dengxianqi 时间: 2012-1-23 12:01

Mirabelle 发表于 2012-1-23 02:55
不太认同翻牌前去反加，深筹码拿投机牌跟加注就好了

面对一个乱凶的对手，中了发力不中就丢永远是正确的， ...

我不太赞同。浅筹码去反加貌似才不对吧。
我觉得翻前反加是个不错的打法。

作者: 渺小的院 时间: 2012-1-23 12:14
本帖最后由渺小的院于 2012-1-23 12:15 编辑

dengxianqi 发表于 2012-1-23 11:59
这手牌我怎么没看懂呢？你在button? 你拿AQs在btn limp进去？
对手在盲注位，为什么每条街都是你先actio ...

不好意思，我小盲他大盲，跟另一把记混了，嘿嘿。

作者: 伟大的墙 时间: 2012-1-24 02:05

dengxianqi 发表于 2012-1-23 12:01
我不太赞同。浅筹码去反加貌似才不对吧。
我觉得翻前反加是个不错的打法。 ...

这个我同意

作者: leisong 时间: 2012-1-24 10:22
本帖最后由 leisong 于 2012-1-24 10:22 编辑

听听我的墙一定能彻底找回感觉。
我Miss了大小盲，在庄后post3块，一家溜进，我黑桃26Check，庄Check加大小盲。Flop，A45，两黑桃，Check到我，Bet15，庄在那里墨迹半天，想加注又想跟，最后还是跟，小盲打到50，我跟，庄墨迹墨迹地跟。Turn，黑桃Q，小盲打50，我有300多，打到150，庄立即Call 80Allin，小盲立即Allin 400，我仍，小盲亮23没黑桃，庄亮A7，7黑桃，River8黑桃。

作者: aSwill 时间: 2012-1-24 16:33
我觉得墙这个反思是典型的结果推导过程
没任何意义
我觉得你在btn TJs一个call是非常合适的 flop和turn的line也基本没问题
TJs在btn3bet我个人认为基本是不合适的
要说问题就是river这个call 我不认为这是个good call

鱼也有中牌的时候。
更多的时候跟鱼玩应该是在手拿大牌的时候多打value，而不是盲目的在危险牌面上铤而走险，是考验鱼的咋呼能力。

作者: Mirabelle 时间: 2012-1-24 18:54

aSwill 发表于 2012-1-24 16:33
我觉得墙这个反思是典型的结果推导过程
没任何意义
我觉得你在btn TJs一个call是非常合适的 flop和turn的li ...

翻牌中了不反加明显损失价值，这时候就应该把对手当AA打

如果他是AA，翻牌他丢不掉，如果他不是，转牌一样收不到钱，对付疯鱼有牌就要争取最大价值，因为你会有很多牌跟进去不中，中的时候一定要把损失找补回来

作者: ljxs168 时间: 2012-1-25 13:58
刚打的一局牌，一家大赢，这家翻牌前只要有对子或者AXs，无论对方下多大注必跟。一把牌按钮位加注4BB，大盲加到16BB,他all in150 BB，全跟了，开牌，按钮10 10 ，大盲KK，他拿44，桌面发牌224，turn 10，river 4！一下子赢300多BB……接下来又一把牌，大盲小筹码直接ALL in20 BB，他跟，另一家all in 160BB，他接，开牌大盲烂牌，他A8S，另一家AKS，结果他同花，赢了600多BB走人……鱼运气好的时候真的会赢很多啊

作者: aSwill 时间: 2012-1-25 15:38

Mirabelle 发表于 2012-1-24 18:54
翻牌中了不反加明显损失价值，这时候就应该把对手当AA打

如果他是AA，翻牌他丢不掉，如果他不是，转牌一 ...

flop一个再平常不过的cb，你这里就当AA打？
这里要是我肯定不会暴露牌力发力的是turn

作者: smallma 时间: 2012-1-27 05:36
你這把牌打的很 ok 啊，不然你還想怎麼打..

他在 flop 和 turn 幾乎都是兆死了，是這 runner-runner 2 個 k 讓他贏了，說實在花這 900 看這一個 fullhouse 是非常合理而且便宜的，不讓魚時不時贏一次他們怎麼會繼續魚下去呢??

作者: notch 时间: 2012-1-29 09:50

aSwill 发表于 2012-1-25 15:38
flop一个再平常不过的cb，你这里就当AA打？
这里要是我肯定不会暴露牌力发力的是turn ...

很同意aswill的意见

这里是在打疯鱼
call了flop以后，对手如果是aa在转牌难道不会下注？
转牌发力明显要更好一点
这里flop几乎已经是nut的牌，自然是琢磨着怎么把所有的筹码都丢进去
给一张免费牌不是什么太大的问题

至于河牌的call，要看交手历史和现场判断了
call与不call都是两可之间

作者: untery 时间: 2012-3-16 22:07
卡尔加里？？哪里哦？？

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