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标题: 复盘一个牌局，同时记录一下这次在澳门的几手牌 [打印本页]

作者: dengxianqi 时间: 2012-1-20 22:09
标题: 复盘一个牌局，同时记录一下这次在澳门的几手牌
过年前几天又去了一趟澳门，这次损失不小。几个大锅被不多于4个outs的bad beat弄得我很伤。
其中有一把，我十分想咨询一下各位的意见，你们会如何处理。

永利，10-25，我UTG, KK, limp, UTG+1一位女游客R到150。
她之前的几手拿到幸运牌又刚好遇到冤家牌，赢了一些，筹码有将近3000。我筹码cover她.
一路fold到我，我reR到600，她考虑了不少时间，平call。pot 1235
我这时定位她的牌AQ+, TT+. 但她不太可能慢打AA，至少现场感觉她没有玩过阴的。
flop 449r。
我的问题来了。这里我应该bet多少？
实战中，我bet 1000，她长考后call。 pot 3235，相当于我们俩都套池。
这时我已经收窄她的range，TT,JJ,QQ, 以及极少可能性的KK/AA。

turn J。我头很痛。这里对方很可能中了set了，但我没办法，必须推掉，于是我allin，她秒call，
秀牌就是JJ。河牌没出奇迹。对方说她知道flop落后我，但就想去买一张牌。如果我flop直接allin她就不买了。

我很明白的是，对方愿意用极度不合适的彩池比去买她的两个outs这本身是个很差的决策，
长期这么玩我应该能从她这赢不少。但问题是她赢了这手没多久就走了……

我的问题是，在flop我面临的情况是：如果我bet 半pot 或以上，只要对方call（先不去管对方是否做的是一个合乎逻辑的call）,
我们双方就套池，之后不管发什么我们都难以跑掉。在这时，我是应该value bet一个标准注呢，还是应该直接push allin？

作者: Mirabelle 时间: 2012-1-20 23:58
想太多了，反而忽略了最基本的东西

你有大牌，你知道对手比你小，那你想不想他CALL呢？肯定想对吧

你下1000他CALL的可能性大，还是直接推2000他CALL的可能性大？

至于你说他赢了就走了，这就是天灾了，别因为这个质疑自己做出的正确决定

作者: dengxianqi 时间: 2012-1-21 00:40

Mirabelle 发表于 2012-1-20 23:58
想太多了，反而忽略了最基本的东西

你有大牌，你知道对手比你小，那你想不想他CALL呢？肯定想对吧

嗯，在另一个地方和人聊了聊，想通啦~~

作者: dengxianqi 时间: 2012-1-21 00:47
发一个别人的牌局

永利 10-25，10人桌。桌上有两个我觉得玩得很不错的玩家。这局就发生在这两人。
preflop，一路fold到MP的Y，Y R到150，中间call了两人，然后一路fold到BTN的X,
X摘下耳机问了一下Y的筹码量，Y说还有5k左右。
X思考了一下，call。大小盲fold。pot 635.
flop KdTd5s, Y bet 425，fold到X，X沉吟一会，call。pot 1485
turn Ad, Y check， X 思考了一会，bet 1125。
Y 问X还剩多少，X点了一下，说1300左右。
Y思考了较长时间，fold了，说nice hand。
Y问了一下X，他什么牌， X很友好，说 pocket Q, no d， but I have to bet.
Y说他有一张K，也没有d.
X应该没说谎，因为他丢牌的时候我能看到确实是两张黑色的face card.

说实话，我觉得这牌X打得挺好，我可能打不出来。
各位觉得呢？

作者: dengxianqi 时间: 2012-1-21 00:48
你会fold掉second nuts吗？

永利，10-25,10人桌。
preflop，5个人limp，我在小盲，TJs, 我靠平。（这里是否应该R?）
大盲一个韩国矮个，喜欢聊天，但打得挺沉稳，见过他做过几个
看起来比较tough的lay down。他1k buyin，打到了1800左右。我筹码cover 他。
他check，7人看flop。
flop 9JQr，我中了中对加两头顺子罩。我check.( 你们会领打吗？）
大盲 bet 75，一个非常轻的注。全fold到我，我平call。（你们会r吗？）
turn 8，仍然彩虹面。我check。（你们会领打吗？）
大盲bet 300，我平call。（你们会r吗？）
河牌7，我仍然check （你们会block吗？）
大盲allin。我当时脑子一热，没有细想这里面的逻辑，
单纯的认为我是second nuts, 对方range里应该还有各种set啊，两对啊，之类的。
我就call了。
结果对方秀牌KTo。他flop the nuts and lead out。

后来仔细想了想，flop上我在对方眼中就是TX的牌，
转牌出顺子面了，他还敢打，而我还call了，在这种情况下，河牌他再bet就已经几乎不可
能是bluff了，我最好的情况也只能是call for chop了。
虽然70多BB，second nuts 输给 nuts也不算冤，但最关键的是当时我居然连这么简单的逻
辑都没去细想，很不应该。

作者: Mirabelle 时间: 2012-1-21 01:06
这牌唯一扔的机会就是转牌他下注你反加，他推回来你扔，问题是他就70BB，转牌已经打进去15BB，你打算反加到多少呢？

还是那句话，不要想太多，面对70BB，你的second nuts打光就拉倒了，结果完全不重要。

作者: dengxianqi 时间: 2012-1-21 01:21
继上一把TJ输给KT后，我筹码变成了875.
一轮转到我成了UTG+1.
UTG 弃，我拿77，limp。
中间limp了好几个人，到了小盲的X，就是之前提到过那个X。
他R到175，大盲call。他们筹码都cover我。
我想，X 之前秀牌，有过好几次在盲注位用边缘牌抢limper的钱的历史，
我的77对上他的range,大多数情况下应该是领先的，更何况我还可以扮演大对子，
allin直接拿下彩池的可能性也是很大的，于是我push。
果然，X长考，问了下我的筹码量，考虑了较长时间，call，
大盲弃。
我初步认为他应该是两高张。
flop发出来 AsQs5d, 我很郁闷，估计自己输了，
turn 7c,我很高兴！以为自己赢了！
river 8s，我正想叫出set，没想到对方已经先我一步叫出flush！
我很惊讶！他秀牌Ts7s！

我很想问问，你们觉得他翻前为什么会call我的allin呢？

作者: dengxianqi 时间: 2012-1-21 01:23

Mirabelle 发表于 2012-1-21 01:06
这牌唯一扔的机会就是转牌他下注你反加，他推回来你扔，问题是他就70BB，转牌已经打进去15BB，你打算反加到 ...

这牌，其实我在river应该能fold掉吧？

作者: 不会打比赛 时间: 2012-1-21 12:54
顺子那把牌，是个easy fold。以楼主的水平，认真考虑30秒，是扔得掉的。这跟是不是second nuts无关。假设你拿着99，flop449。你拿着这种second nuts，有多少pay多少。实战这把牌，韩国人打得太明了。最后对着900多的pot推了1400，就是在打有10的fold不掉。这种牌面，什么三条，两对都是垃圾，楼主call上去，最多分钱。考虑到老韩flop轻打，turn上pot，river全进，这把牌扔得应该不难受。
我的建议是，考虑对手是什么牌，考虑在对手眼中自己是什么牌，比考虑自己是第几nuts重要得多。

作者: smallma 时间: 2012-1-22 01:39
隨便，這牌沒有什麼好說的了，除非他亮牌給你看，否則你不可能扔牌。

作者: smallma 时间: 2012-1-22 01:42

dengxianqi 发表于 2012-1-21 01:21
继上一把TJ输给KT后，我筹码变成了875.
一轮转到我成了UTG+1.
UTG 弃，我拿77，limp。

因為你limp過，他就認為你的牌不是非常大像是一個小對子等等的，很多人會有這樣簡單的思考模式，所以limp-all常常會被call就是這樣。

作者: dengxianqi 时间: 2012-1-22 02:09

smallma 发表于 2012-1-22 01:42
因為你limp過，他就認為你的牌不是非常大像是一個小對子等等的，很多人會有這樣簡單的思考模式，所以limp ...

我是UTG+1在UTG fold了的情况下limp的……

作者: dengxianqi 时间: 2012-1-22 02:10

smallma 发表于 2012-1-22 01:39
隨便，這牌沒有什麼好說的了，除非他亮牌給你看，否則你不可能扔牌。

是说顺子那手吗？
那手在河牌还是应该fold的。

作者: notch 时间: 2012-1-29 12:59
感觉头疼这张j，还不如担心出个a呢
即使对手是tt+，大概也就1/3机会中set
有啥好怕的

作者: dengxianqi 时间: 2012-1-30 09:54

notch 发表于 2012-1-29 12:59
感觉头疼这张j，还不如担心出个a呢
即使对手是tt+，大概也就1/3机会中set
有啥好怕的 ...

这里完全不用担心出A。turn上出A的话，我想都不用想就推掉了。

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