智游城

标题: 难道这就是北京50-100的水平？ [打印本页]

作者: dengxianqi 时间: 2012-1-13 23:57
标题: 难道这就是北京50-100的水平？
微博上看到有个北京的人发的牌局，看得我…… 简直无语了。
不明白这种水平的人怎么能在50-100上面生存……
牌例见下：

50/100，6人局，我在大盲位筹码7500左右拿到KK，FOLD到BTN RAISE到450，小盲RERAISE到1350，我JUST CALL，BTN CALL，FLOP 2 5 8 彩虹面，小盲打2150，我CALL, BTN CALL，TURN掉了一张9，小盲打了4300，正好打我ALLIN，我CALL,BTN稍微纠结了一下也CALL，RIVER 7，CHECK DOWN,小盲JJ,BTN 57,我无奈了。。

作者: feiyingcpr 时间: 2012-1-14 00:42
或许他是输钱的人呢，又或许其它人更菜

作者: 德州新人 时间: 2012-1-14 01:09
国内局，很正常，500-1000玩的更烂的都有。但你进不了这个圈子，也许让你进，你的资金也不够，呵呵。

作者: dengxianqi 时间: 2012-1-14 01:14

德州新人发表于 2012-1-14 01:09
国内局，很正常，500-1000玩的更烂的都有。但你进不了这个圈子，也许让你进，你的资金也不够，呵呵。 ...

不着急，5年后再看！

作者: pokerbean 时间: 2012-1-14 01:16
有钱真好，可以想怎么造怎么造

作者: maomaobiao 时间: 2012-1-14 04:49
本帖最后由 maomaobiao 于 2012-1-14 09:37 编辑

楼主的目的和我这个目的一样——只增笑耳（有感于豆子的 “有钱真好，想怎么造就怎么造”）：

走路在小区里与一个德国佬聊天，听得我…… 简直无语了。
不明白这种水平的人怎么能在这种位面上面生存……
聊的内容见下：

我家500平的地，室外屁大点空间，有$7500闲钱准备自己挖个游泳池，心想怎么也够了，council来人说家里有小孩必须装护栏$450，做工程的说装护栏必须先砍树要$1350，我照办，council 跟进监督砍树。砍树后，做工程的说护栏要$2150，我照办，council 跟进监督装护栏，护栏装完了，做工程地说挖泳池$4300，正好是我的全部资金，我同意了，council 稍微纠结了一下也派人来监督，挖好了，结帐，做工程的说其实他们是把我家的当样板示范作的，如果我同意帮给他们打广告可以全额退款，council 监督的人说我家泳池破坏了邻居的地基要$7500，我无奈了......

作者: skizzik 时间: 2012-1-14 04:52
选择圈一个还是圈两个人进来，都有各自的意义

其实往往和BR关系更大

作者: 不会打比赛 时间: 2012-1-14 09:47
我没觉得KK这位打得有什么问题啊。

作者: dengxianqi 时间: 2012-1-14 11:14

不会打比赛发表于 2012-1-14 09:47
我没觉得KK这位打得有什么问题啊。

75BB的浅筹码，慢打KK，没问题吗？

反正这肯定和我的打法不一样。我或者翻前直接推掉，极少数情况在flop推掉。
翻前just call的话，首先大概率btn会call，pot就会到4050, KK手里还有6100左右，spr=1.5。
如果他的计划是看flop出不出A再说，也还OK吧，但我肯定不会这么干，我会直接推去收QQ, JJ, TT, AK, AQ的价值。
因为这个spr下见到A就fold掉KK实在太可惜了。
flop出来后，没有A， SB打2150，他还居然只是call。这一步我就实在无法接受了，为什么不推来保护自己的牌？
难道等着如果再掉A就fold掉？这里如果推出去的话，肯定能把Ax打跑，btn如果是67就找他收钱，
under的口袋对 QQ JJ TT 99 都不一定会fold，这些牌都在两个对手的range里。
至于我们落后的那些牌，AA, 88, 55, 22, 如果真的碰到那也没辙啊。

KK在三人锅一直打到河牌仍然是最大牌的可能性其实并不是太大。
一路冷call下去，等于完全放弃了KK的弃牌价值，我觉得问题很大。你觉得呢？

作者: 发仔哥 时间: 2012-1-14 11:30
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: dengxianqi 时间: 2012-1-14 11:47

发仔哥发表于 2012-1-14 11:30
这贴发的真有问题，不知道楼主是啥心态。国人能不能不要把自己对扑克的理解对别人的牌局进行藐视。扑克除了 ...

好吧，我道歉，可能用语不够冷静了。

我之所以这么感触，是因为根据这个人的微博描述，他本人是个北京常客，是不是完全职业不清楚，
但起码是总是玩的人。
50-100对我来说很大，虽然我的BR勉强能应付那个波动。
对那个人来说，根据他发的微博，这个肯定不是一个小game，一天输1万，一天输2万，他就很郁闷了，
但300BB的输赢完全是这个级别的正常波动，为啥要郁闷？说白了还是BR不足。

我之所以很感慨，是最近听我那个因为有老板支持转打职业live game的朋友说起，说北京的高局充满了鱼，很好赢钱，只要BR充足。
我在慨叹自己升级的速度太低。

如有得罪冒犯的地方，实属无意，还望多多包涵！

作者: 发仔哥 时间: 2012-1-14 12:08
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: hahuhu 时间: 2012-1-14 12:38

发仔哥发表于 2012-1-14 11:30
这贴发的真有问题，不知道楼主是啥心态。国人能不能不要把自己对扑克的理解对别人的牌局进行藐视。扑克除了 ...

哥们儿，赞同你对扑克的认识。

作者: skizzik 时间: 2012-1-14 13:54
如果BTN是一个中个5就走不了的人，其实圈他进来EV更高

你不能因为这手牌发死了就觉得他打得不好

赢的牌不一定是对的，输的牌不一定是错的

作者: dengxianqi 时间: 2012-1-14 14:08

skizzik 发表于 2012-1-14 13:54
如果BTN是一个中个5就走不了的人，其实圈他进来EV更高

你不能因为这手牌发死了就觉得他打得不好

这牌，我觉得即使没发死，我也觉得打得不好啊。
如果是我，肯定不会选择他的这条line的。

作者: skizzik 时间: 2012-1-14 14:10

dengxianqi 发表于 2012-1-14 14:08
这牌，我觉得即使没发死，我也觉得打得不好啊。
如果是我，肯定不会选择他的这条line的。 ...

你有任何打法比他现在这么打赚的EV更多么？

这是个max EV的打法，其实理论上说就是最好的打法

作者: dengxianqi 时间: 2012-1-14 14:28

skizzik 发表于 2012-1-14 14:10
你有任何打法比他现在这么打赚的EV更多么？

这是个max EV的打法，其实理论上说就是最好的打法 ...

这个嘛，我觉得KK短筹码对着两个对手慢打，
是指望发到river仍能靠一副对就击败两个人，这个概率其实蛮低的。
我拿KK还是希望跟人单挑。

具体到这手牌，翻前btn的行为很像AX，SB打得就像大口袋对，
这里应该还是比较适合把btn打走和SB单挑的。

说到EV的话， EV应该由两部分组成吧，弃牌价值加上摊牌价值，这里相当于完全放弃弃牌价值，只想拿摊牌价值。
对上一家还可以，对上两家貌似不太合适吧。

另外，其实他翻前在夹心饼位置短筹码冷call 3bet，这个透露了太多信息了，只是小盲没收集到而已。
阴差阳错造成了在turn上KK这么打变成了EV最高。但要是他长期这么打，我不认为这是好的选择。

作者: skizzik 时间: 2012-1-14 14:48
这时候还收集什么信息.........

无语

作者: dengxianqi 时间: 2012-1-14 14:52

skizzik 发表于 2012-1-14 14:48
这时候还收集什么信息.........

无语

啊？那如果你是小盲，拿着JJ，翻前3bet，看到短筹码的大盲冷call，你会把他放在什么range？

作者: skizzik 时间: 2012-1-14 15:10

dengxianqi 发表于 2012-1-14 14:52
啊？那如果你是小盲，拿着JJ，翻前3bet，看到短筹码的大盲冷call，你会把他放在什么range？
...

57那么大的fish在，你拿到KK你肯定圈他进来啊，这有什么好想的

你cold 4bet隔离掉把他打飞你图什么？

一晚上等这么一个机会容易吗.........

作者: Mirabelle 时间: 2012-1-14 15:13

发仔哥发表于 2012-1-14 12:08
讨论这种有结果的牌谱其实没有什么意义。什么是扑克，如何理解和对待扑克，不能简单的只看钱的角度。我相信 ...

老朱从来不承认他是PRO

作者: dengxianqi 时间: 2012-1-14 15:36

skizzik 发表于 2012-1-14 15:10
57那么大的fish在，你拿到KK你肯定圈他进来啊，这有什么好想的

你cold 4bet隔离掉把他打飞你图什么？

嗯…… 如果根据历史已经可以完全判定btn就是条鱼的话，可能也可以这么打……

回顾整个牌局，确实SB和BTN都打得比较差，SB不去分析大盲这个反常举止所rep的range，

BTN又属于中了一个对就走不了的人，可能确实应该冒点风险去赢多点……

作者: henrylee 时间: 2012-1-14 16:06
某一手牌并不能代表一个牌手的真实水平，在内地一些水准较低的鱼局，一些好的牌手往往为了最大化自己的利润，常常运用一些非最佳的打法去处理，也是很正常的

像这手牌，把两家套进来了，如果他钱够多，推了买保险，就可以把风险对冲了

作者: luckypanda 时间: 2012-1-14 16:19

Mirabelle 发表于 2012-1-14 02:13
老朱从来不承认他是PRO

他说过了，每年花在扑克上面的时间不到500个小时，比他花在围棋上面的时间还要少，你让他怎么承认他是PRO，有这么懒惰的poker pro的吗？

作者: luckypanda 时间: 2012-1-14 16:21
不过我发现Rich花在智游城上面的时间特别多，比他自己打牌的时间要多出好多好多！！如果你要他承认他是智游城PRO，我猜他会比较愿意。

作者: dolphin 时间: 2012-1-14 16:42
本帖最后由 dolphin 于 2012-1-14 03:47 编辑

rich最近好像整天都在zyc。。。

发仔哥一会儿阴阳怪气，一会儿道德高人，怎么回事？难道第一帖指名道姓了？

作者: 清都山水郎 时间: 2012-1-14 16:51
这手牌问题出在SB，turn一万的pot bet 4500，太轻，如果bet到7500+, button很难进来，但即使如此，BB的打法在国内这种特色牌局上仍然是利润最大化的打法。
昨晚BB打完这手牌立刻发短信给我问打得有没有问题，我说换了我很可能也这样打。反正即使三家allin也不会买保险的。

作者: luckypanda 时间: 2012-1-14 16:59

清都山水郎发表于 2012-1-14 03:51
这手牌问题出在SB，turn一万的pot bet 4500，太轻，如果bet到7500+, button很难进来，但即使如此，BB的打法 ...

也许国内的牌局确实情况不一样，光是可以买保险这点就让游戏变得大不相同了。能适应环境，抓到老鼠的就是好猫，就是正确的打法啦。

作者: 清都山水郎 时间: 2012-1-14 17:06

dengxianqi 发表于 2012-1-14 11:14
75BB的浅筹码，慢打KK，没问题吗？

反正这肯定和我的打法不一样。我或者翻前直接推掉，极少数情况在flop ...

这手牌，SB基本只有2或者3个outs，这种flop太安全，把btn推走真没必要，如果牌面和btn完全没关他自己会走，有点关系的话，把btn放进来EV才能最大化。
楼主选择的是最安全的打法，波动最小，当然也没错。

作者: luckypanda 时间: 2012-1-14 17:10

发仔哥发表于 2012-1-13 23:08
讨论这种有结果的牌谱其实没有什么意义。什么是扑克，如何理解和对待扑克，不能简单的只看钱的角度。我相信 ...

Rich也是超级版主，发仔哥允许他回贴吗？开个玩笑，别生气。

作者: 清都山水郎 时间: 2012-1-14 17:22

luckypanda 发表于 2012-1-14 16:59
也许国内的牌局确实情况不一样，光是可以买保险这点就让游戏变得大不相同了。能适应环境，抓到老鼠的就是 ...

是呀，保险其实是为懒人设置的，翻牌后三条街的信息游戏，懒人只要觉得领先就推allin，可以省去一到两条街的思考。降低了游戏的技术性。

作者: dengxianqi 时间: 2012-1-14 17:25

清都山水郎发表于 2012-1-14 16:51
这手牌问题出在SB，turn一万的pot bet 4500，太轻，如果bet到7500+, button很难进来，但即使如此，BB的打法 ...

嗯，如果对对手有充分的了解，知道都是些什么人的话，可能这么打也有道理……

我一开始假设上了50-100台子的都应该是有不少经验的人，不会打得太差……

不过说实话，这牌其实不到river 他都不知道btn到底是在追什么牌。

BB的牌其实通过他的action，已经非常明了，根本没起到隐藏牌力的作用，只是SB貌似确实比较S，嗅不到这个危险信息而已。

BB翻牌前直接推掉，或者flop上推掉，我都觉得是OK的打法，

毕竟，超对其实是比较脆弱的成牌，不太值得用来钓鱼。

但如果是set的话，我支持慢打。

作者: 清都山水郎 时间: 2012-1-14 17:27

dengxianqi 发表于 2012-1-14 14:28
这个嘛，我觉得KK短筹码对着两个对手慢打，
是指望发到river仍能靠一副对就击败两个人，这个概率其实蛮低 ...

鱼儿的思维模式是不同的，你preflop反加，他就觉得你无比大，你冷call，他就觉得你小口袋对或者AK。只有翻牌没盖帽，他们就把超对当坚果打。

作者: 清都山水郎 时间: 2012-1-14 17:31

dengxianqi 发表于 2012-1-14 17:25
嗯，如果对对手有充分的了解，知道都是些什么人的话，可能这么打也有道理……

我一开始假设上了50-100台 ...

筹码深浅是关键，这么浅的筹码，面对两个对手，这么安全的flop，能让他们陪着把筹码都放进来是最大的心愿，其他交给牌神决定了，哈哈。

作者: dolphin 时间: 2012-1-14 17:46

清都山水郎发表于 2012-1-14 04:31
筹码深浅是关键，这么浅的筹码，面对两个对手，这么安全的flop，能让他们陪着把筹码都放进来是最大的心愿 ...

原来你还认识，，，这世界还真小。。。

作者: dengxianqi 时间: 2012-1-14 17:50

清都山水郎发表于 2012-1-14 17:31
筹码深浅是关键，这么浅的筹码，面对两个对手，这么安全的flop，能让他们陪着把筹码都放进来是最大的心愿 ...

嗯，这里BB的筹码深浅非常关键，这么浅的筹码翻前冷call 3bet，除非是鱼，否则这牌通常来说就是AA/KK了。
这里透露了太多信息，
另两人居然一点也没嗅出来，唉……

作者: 清都山水郎 时间: 2012-1-14 18:02

dolphin 发表于 2012-1-14 17:46
原来你还认识，，，这世界还真小。。。

哈哈，是啊。我刚看这个帖子觉得这手牌怎么这么熟悉。
我在上海工作时认识的，后来聊天知道他是网络牌手，FTP 11刀sng的reg，盈利曲线挺漂亮，后来他转现场cash game，我周末也会去玩，就经常一起聊聊扑克。
他之前到北京和别人合开保险公司----是的，你没看错，cash的保险已经成为一个正经的业务，北京大概有十几个局的保险是他们在卖，真是太有特色了，哈哈。

作者: notch 时间: 2012-1-14 18:06
这个牌局的保险是怎么回事？
all-in以后看翻牌才决定保险的金额和赔率吗？
是不是已经有一套成熟的标准？
比如set对追花，超对对1对等等

作者: 清都山水郎 时间: 2012-1-14 18:33
本帖最后由清都山水郎于 2012-1-14 18:34 编辑

notch 发表于 2012-1-14 18:06
这个牌局的保险是怎么回事？
all-in以后看翻牌才决定保险的金额和赔率吗？
是不是已经有一套成熟的标准？

是的，根据outs不同，保险公司会开出相应的赔率。
比如set over set，落后方小明
只有一个出路，赔率是1：30，领先者小丽可以买保险，pot16000，买500元保险，如果发出来了，小明收pot，小丽可以从保险公司领取15000赔偿。没发出来，小丽收pot，并支付保险公司500元。
如果是flush draw 9个outs，赔率1：3，你买了2000元保险，发出来保险公司赔偿6000，发不出你交2000元保险费。
麻烦的是flop 你买2000，turn白板，你再买2000保险，river发不出，你共交纳4000保险费。如果river发出来，保险公司赔偿6000，但是flop你买的2000保险仍然要交纳，你最后得到6000-2000=4000。
保险只有在双方或者多方allin 之后才能买。多方allin的情况下，如果分主池边池，根据主边池outs不同，开出赔率也不同。
比较有意思的是，一个10000的pot，玩家最后可能收到20000。比如AA，KK allin，AA买了保险，发出来K，从保险公司得到一万。轮到KK买保险了，river掉了张A，AA玩家收pot。最后AA一共拿到两万，KK玩家则从保险公司得到一万，玩家双赢，保险公司赔出去两万。

比较有意思的是

作者: dengxianqi 时间: 2012-1-14 18:42

清都山水郎发表于 2012-1-14 18:33
是的，根据outs不同，保险公司会开出相应的赔率。
比如set over set，落后方小明
只有一个出路，赔率是1 ...

我个人很不支持买保险。

大概计算了一下买保险所亏的EV，

没细算，仅弄了turn上买满pot的情况，假设pot 1000。大家看看。
实际上，在flop上以及有时候preflop直接allin的时候，买保险更加亏，因为人家是一张一
张卖的，而我们计算pot equity是按照allin equity来计算的。

Pot    1000
Outs 赔率不买EV  买EV EV差值
1    30    977.27  967.42  9.85
2    15    954.55  936.36  18.18
3    10    931.82  906.82  25.00
4    8    909.09  886.36  22.73
5    6    886.36  852.27  34.09
6    5    863.64  827.27  36.36
7    4    840.91  789.77  51.14
8    3.5    818.18  766.23  51.95
9    3    795.45  734.85  60.61
10    2.5    772.73  690.91  81.82
11    2.2    750.00  659.09  90.91
12    2.1    727.27  653.68  73.59
13    1.8    704.55  608.59  95.96
14    1.6    681.82  573.86  107.95
15    1.4    659.09  529.22  129.87

注：1个outs和2个outs的赔率不同保险公司给的不一样，有的分别是32和16. 如下：

Pot    1000
Outs 赔率不买EV  买EV EV差值
1    32    977.27  969.46  7.81
2    16    954.55  940.34  14.20
3    10    931.82  906.82  25.00
4    8    909.09  886.36  22.73
5    6    886.36  852.27  34.09
6    5    863.64  827.27  36.36
7    4    840.91  789.77  51.14
8    3.5    818.18  766.23  51.95
9    3    795.45  734.85  60.61
10    2.5    772.73  690.91  81.82
11    2.2    750.00  659.09  90.91
12    2.1    727.27  653.68  73.59
13    1.8    704.55  608.59  95.96
14    1.6    681.82  573.86  107.95
15    1.4    659.09  529.22  129.87

一个计算出来的副产品：  3个outs的时候买保险相对最亏，
                                    12个outs的时候买保险相对最不亏

Pot 1000，两家打到allin，比较常见的情况是2-5级别，每人100BB。换算成BB的话，上表分别变成：

Pot    1000
N    赔率1 不买EV  买EV EV差值  BB
1    30    977.27  967.42  9.85 1.97
2    15    954.55  936.36  18.18 3.64
3    10    931.82  906.82  25.00 5.00
4    8    909.09  886.36  22.73 4.55
5    6    886.36  852.27  34.09 6.82
6    5    863.64  827.27  36.36 7.27
7    4    840.91  789.77  51.14 10.23
8    3.5    818.18  766.23  51.95 10.39
9    3    795.45  734.85  60.61 12.12
10    2.5    772.73  690.91  81.82 16.36
11    2.2    750.00  659.09  90.91 18.18
12    2.1    727.27  653.68  73.59 14.72
13    1.8    704.55  608.59  95.96 19.19
14    1.6    681.82  573.86  107.95  21.59
15    1.4    659.09  529.22  129.87  25.97

Pot    1000
Outs 赔率不买EV  买EV EV差值  BB
1    32    977.27  969.46  7.81 1.56
2    16    954.55  940.34  14.20 2.84
3    10    931.82  906.82  25.00 5.00
4    8    909.09  886.36  22.73 4.55
5    6    886.36  852.27  34.09 6.82
6    5    863.64  827.27  36.36 7.27
7    4    840.91  789.77  51.14 10.23
8    3.5    818.18  766.23  51.95 10.39
9    3    795.45  734.85  60.61 12.12
10    2.5    772.73  690.91  81.82 16.36
11    2.2    750.00  659.09  90.91 18.18
12    2.1    727.27  653.68  73.59 14.72
13    1.8    704.55  608.59  95.96 19.19
14    1.6    681.82  573.86  107.95  21.59
15    1.4    659.09  529.22  129.87  25.97

作者: 清都山水郎 时间: 2012-1-14 19:06

dengxianqi 发表于 2012-1-14 18:42
我个人很不支持买保险。

大概计算了一下买保险所亏的EV，

同意，我和你看法完全一致。
一般来讲，我对保险是如下立场：
四个outs以上不买；
400BB以下的pot不买；
turn上不买，outs少pot大的在river买本金。

买保险EV亏损太严重。

作者: sangzheng 时间: 2012-1-14 20:52

德州新人发表于 2012-1-14 01:09
国内局，很正常，500-1000玩的更烂的都有。但你进不了这个圈子，也许让你进，你的资金也不够，呵呵。 ...

500-1000的局，不是普通人进的

作者: dengxianqi 时间: 2012-1-14 21:41

清都山水郎发表于 2012-1-14 19:06
同意，我和你看法完全一致。
一般来讲，我对保险是如下立场：
四个outs以上不买；

一个！

作者: notch 时间: 2012-1-17 10:22
买保险的ev肯定是负的（要不然卖保险的赚谁去阿）
但是可以降低swing阿

作者: dengxianqi 时间: 2012-1-17 10:57

notch 发表于 2012-1-17 10:22
买保险的ev肯定是负的（要不然卖保险的赚谁去阿）
但是可以降低swing阿

转一篇大毛写的东西：

赌徒的非理性思维

大毛（BIGMAO）

我于90年代中期来美国读金融博士，记得入门课时就学到了几个英文新字眼：
RISK-NEUTRAL，RISK LOVING和RISK-AVERSE。这几个词可以分别翻译成风险中立，风险喜好
和风险规避。也就是表述了对风险的三种态度，第一种RISK-NEUTRAL是指对风险完全中立，
如果有两个选择，一种是肯定的100美元，还有一种是扔硬币决定拿到的钱，如果是正面可
以得到200美元，反面则是0，对这样的人来说，这两个选择是一模一样的，因为他只在乎
EV（EXPECTED VALUE)，也就是期望值。假设硬币是公平的话，第二种选择的EV是100美元，
和第一种选择是一样的，虽然有可能什么都拿不到，但对于一个风险中立的人来说，他只是
看EV来做选择，我只要在硬币正面的时候多给他1分钱，他就会选择扔硬币。

而第二种风险喜好的人则会选择第二种扔硬币的方法，因为这些人是天生喜欢风险的，那些
在赌场里玩百家乐和21点的赌徒们表现出的就是这种特性，许多人明知这些赌博在概率中是

对赌场有利的，可他们享受的是那种风险，或者说是VARIANCE，也就是波动。

而大多数人则属于第三种，就是风险规避，因为大多数人天生都是厌恶风险，喜欢稳定的，
对这些人来说，他们肯定毫不犹豫会选择100美元稳赚的钱，哪怕我把硬币正面的收益加大
到210美元，他们中的很多人还是会选择第一种没有风险的100美元。当时我学到的投资学理
论也是建立于大部分正常人是风险规避型的基础上，所以投资人在选择投资项目前主要是看
两个数值，一个是EXPECTED RETURN（期望回报），还有一个是VARIANCE（就是波动），也
就是说同样的两个投资，如果期望回报是一样的，投资人会选择波动小的那个，如果两个投
资波动是一样的，投资人会选择期望回报高的那个。

一个扑克玩家在牌桌上应该具备怎样的风险意识呢，应该是第一种，就是RISK-NEUTRAL，也
就是风险中立，在牌桌上应该只考虑EV期望值，而不考虑波动及风险，才能做到长久的盈利
，如果你在牌桌上还需要考虑降低风险，那么说明你玩的牌桌对你来说可能太大了，你应该
移到更小的桌子上去。

我刚来美国的时候喜欢玩21点，当时我观察到21点赌徒一些很不理性的现象，比如21点中赌
场会提供一个保险的选项，这是在发牌人牌面出现ACE的时候，如果赌徒压出自己下注的一
半，那么如果发牌人的另一张牌是K Q J 10,也就是21点的时候，赌徒可以得到加倍的回报
，也就是保证自己不输钱，如果不是，那个赌场就收走了赌徒的保险金。其实按照概率来算
，买保险明显是不合算的，因为一副扑克牌里非10的牌有9种，而K,Q,J,10只有四种，所以
这两者之间的比例大于2：1，也是这个保险的赔率。我当时感觉很奇怪的是这些赌徒做到桌
子上，就是来享受风险来的，应该是风险喜好型的人，至少也应该是风险中立才对，可为什

么还要买这些只有风险规避型的人才会买的保险呢，这岂不是很自相矛盾。所以我意识到了
在传统主流经济学里对人是理性动物的假设是有一点问题的，果然过了几年就接触到了当时
还是非主流的研究人的非理性的经济学。

在扑克桌上你经常可以看到人的一些非理性的思维所产生的非理性行为，作为一个高手，你
应该利用别的玩家的非理性为自己谋利。比如我玩SNG的时候，在泡沫期很多本来很理性的
玩家会变得非常保守，什么大牌都会扔，就是为了进钱圈，在SNG的泡沫期是需要比平时打
得紧一些，可并不等于对于大筹码对手的ALLIN，你需要扔掉所有的牌，在一些情况下，有
的牌CALL的利润会更大，因为SNG的一半奖金都在第一，如果你发现有这样的玩家，作为大
筹码，你就可以尽情的抢他的盲注了。在扑克桌上，一切最优决定都是以EV期望值为准，在
牌桌上那些风险规避和风险喜好的人都会做出一些错误的决定而使你得利。

在现实生活中你有可能和百分之九十九的人一样，都是属于风险规避型的人，但是一旦坐上
牌桌玩牌的时候，你就必须记住你是一个风险中立的人，你不是来享受风险也不是来逃避风
险的。如果你的对手是这么想的，那么你就可以利用他们的赌徒非理性思维来获利了。

作者: 红红红豆 时间: 2012-1-17 11:43
此人绝非鱼，不能从结果去看一手牌

作者: aSwill 时间: 2012-1-17 16:43
这手kk打的问题不大基本跟我是一个line

作者: bonycamel 时间: 2012-1-17 20:33
大毛的这篇文字第一次看到，受益匪浅啊

作者: uha 时间: 2012-1-22 08:09
呵呵，这手牌是我发的，当时的情况是BTN的人从水上3W被打到水下1W，情绪上有点TILT，小盲是一位打的还不错的大哥，有一定的读牌能力，我在FLOP的时候不是没有想过直接ALLIN把BTN打跑，由于当时我也水下，而且牌面也比较安全，所以想冷CALL一手，一来能把后边的人圈进来，二来可以隐藏自己的牌力，不至于给小盲FOLD牌的机会~

作者: uha 时间: 2012-1-22 08:19

skizzik 发表于 2012-1-14 15:10
57那么大的fish在，你拿到KK你肯定圈他进来啊，这有什么好想的

你cold 4bet隔离掉把他打飞你图什么？

KK大师说到点子上了。。。
一晚上等到一手牌不容易，肯定想最大价值的打这手牌，拿到AA KK就想着ALLIN收锅未免对自己太不负责任了。。。

作者: uha 时间: 2012-1-22 08:33

dengxianqi 发表于 2012-1-14 11:47
好吧，我道歉，可能用语不够冷静了。

我之所以这么感触，是因为根据这个人的微博描述，他本人是个北京 ...

我很少连续两天输钱，连着两天输了3W我的确很心疼：）

作者: 清都山水郎 时间: 2012-1-22 08:46

uha 发表于 2012-1-22 08:33
我很少连续两天输钱，连着两天输了3W我的确很心疼：）

hi，哥们，欢迎来到智游城：）
以后多参与讨论。

作者: uha 时间: 2012-1-22 10:22

清都山水郎发表于 2012-1-22 08:46
hi，哥们，欢迎来到智游城：）
以后多参与讨论。

哈哈~好地好地~这几天没打牌我手痒死了，哎~

作者: dengxianqi 时间: 2012-1-22 11:11

uha 发表于 2012-1-22 08:33
我很少连续两天输钱，连着两天输了3W我的确很心疼：）

呵呵，不好意思啊，估计当时确实是根据现场具体情况作出的决定。
你换头像后，我貌似知道你是谁了，呵呵，见过
以后常来城里啊，哈哈

作者: uha 时间: 2012-1-22 11:58

dengxianqi 发表于 2012-1-22 11:11
呵呵，不好意思啊，估计当时确实是根据现场具体情况作出的决定。
你换头像后，我貌似知道你是谁了，呵呵 ...

嗯嗯~我发现这儿是个好地方，这两天一直在城里逛呢，呵呵
你也经常在北京打现场吧？下次见面了打个招呼哦~新年快乐~呵呵

作者: dengxianqi 时间: 2012-1-22 12:00

uha 发表于 2012-1-22 11:58
嗯嗯~我发现这儿是个好地方，这两天一直在城里逛呢，呵呵
你也经常在北京打现场吧？下次见面了打个招呼 ...

呵呵，好啊。
不过我打的比你小多啦

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