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标题: 闲聊PLO之二：位置的重要性与AAXX的模式化打法 [打印本页]

作者: Mirabelle 时间: 2012-1-10 12:39
标题: 闲聊PLO之二：位置的重要性与AAXX的模式化打法
不要看到“模式化”三个字，就简单认为这是不好的。因为我们会拿到很多AAXX（特指在网络多桌，现场就不适用了），所以为我们的AAXX找一套行之有效的“标准打法”是有必要的。这样基本可以保证我们不会为AAXX输大钱，当然可能也无法赢的很多，我们要赚取的，就是AAXX比对手牌力高出的那部分价值。

特别要说的是，你必须为这种打法做一些平衡，在拿到其它一些牌时采用相同的打法。比如我会有意识地在某些时段把相邻的两个对子，比如6688单同花，完全当作AAXX来打，在另一个时段，可以这样来打A花带三连张等等。类似的平衡还有很多其它的手段，相信每个人都可以找到适合自己的那种。

说AAXX的打法，必须先说位置。我记得老道有一句名言，我是用位置和钱来打牌。这句话是强调位置在NLH中的重要性，而在PLO中，位置的重要性远远超过NLH。那重要到什么程度呢？如果你在按钮，你可以把手中的任意一张牌，当成任意的另外一张来打。比如你拿到2h5c7d9s，很烂的牌，但因为你在按钮，你完全可以把它当成5c7d8d9s这样一手很好的牌来打。而在枪口，你有必要把自己的牌力下调两个档次，最典型的就是AAXX，一些差的AAXX，最好不要在枪口加注。

低级别PLO的6人桌，普遍是很松的，枪口POT很可能引来好几个跟注，而出现3BET的机会又是极小的，你不得不在一个较大的彩池里玩一手很弱的牌，大多数时候，翻牌都跟你没什么关系，而任何一个人下注你都无法再跟注，翻牌前的加注等于是为后面的人做了贡献。

基本上，只有我前面提到的60分以上的AAXX，可以支持你在枪口加注。如果你拿到了80分以上的AA，你还可以选择在枪口平跟，期待后面有人加注，然后你再反加，因为你的牌力非常强大，你希望在翻牌前打进去更多筹码，就算有几个人跟注你也不害怕。

如果运气不好没人加注，你击中翻牌的概率也不小，除了本身的超对有一定价值外，你的两对有1/4的机会中暗三，你的同花带连张可能还会中“超级听牌（10张以上的坚果听牌）”，还有一种更赚钱的，就是set over set，你击中A，对手的对子同时也击中，因为翻牌前没有加注，你的Aset隐蔽性极强，如果对手是第二大坚果，几乎可以肯定会在翻牌打到全进，要知道这样的情况并不少见，我大概每打2000手牌（我一天的量）都会出现一次以上。

在枪口我会玩大概10％到15％的牌，其中的一半我会加注入池，而AAXX在里面占到的比例并不高。遇到3BET的时候，有些牌我跟注，有些则扔掉，但当我拿到强牌的时候，我会4BET。粗略计算一下，4次遭遇3BET，3次扔牌，只要能4BET让对手扔牌一次，就可以挽回前面的损失。另外，4BET之后打成全进的概率是非常高的，这里通常你会有优势，隐含赔率也很可观。

另外需要说的是，初级阶段不要用AAXX之外的牌去4BET，这里不需要平衡，翻牌前4BET一般会打进去40BB以上，你4BET的目的就是要对手扔牌，如果他选择全进你也毫不畏惧，除了AAXX之外，没有任何牌可以支持你这么做。

在MP时基本和枪口差不多，稍微可以松一些，这里的加注就有了抢盲的成分在里面，当然不会很多，但从这个位置开始有必要形成抢盲的意识了，特别是你看到你后面的3个对手比较软弱的话。

到了CO和按钮，基本可以玩50％左右的牌，用25％的牌加注入池，用10％的牌来3BET。我这里的百分比只是个概念，并不是说一定要用牌力最强的10％，基本可以简单理解为数量，比如你喜欢4678或者779J，那你就用它来3BET好了，只要把你加注或3BET的总量大概控制一下就好。

有时候对手会4BET回来，绝大多数情况你碰到AAXX了，毕竟疯子是不多见的。如果双方筹码都在100BB左右的话，我建议是丢牌，损失的钱基本和我们3BET抢到的钱差不多能拉平，隐含赔率在于双方都是深筹码的时候，你用一些跟AAXX不冲突的牌跟进去，希望中一些隐蔽的成牌，一次多赢他一点。

这里突然想到少交代一句很重要的，以上说的都是至少100BB以上筹码的情况，如果是中等筹码或浅筹码，那完全都不适用，基本就是以打的紧为基础。我自己的统计数据中，100到200BB是赢钱最多的，而低于80BB的时候基本都是输，就是因为我总是喜欢看翻牌或者忍不住要加注，而小筹码是经不起这么折腾的，切记。

好像有点跑题了，本来是说AAXX的，好像说了很多其它东西。不过题目叫“闲聊”，基本就是想到哪儿说到哪儿了，也不算完全跑偏，下一个帖子继续说AAXX。

作者: dawnsail 时间: 2012-1-10 14:56
在按钮位加注过多的话，容易被大小肓3BET回来，这种情况下怎么处理？

我之前也是在后位经常不看牌力加注，一开始还能抢点肓注，后来就被人频繁3BET，用烂牌跟进很吃亏，但是老是面对3bet就fold，那别人只会更频繁的3bet你，所以现在我只能是打紧，想和大家讨论下有没有更好的处理方法

作者: Jsli 时间: 2012-1-10 14:56
OMAHA的位址是否那么重要？

从逻辑上看：
(1)位址的作用在于偷牌.
(2)偷牌是根据判断对方持牌的范围.
(3)OMAHA4张牌,判断对方持牌翻围是否还像德州那样有效？

作者: Mirabelle 时间: 2012-1-10 15:45

dawnsail 发表于 2012-1-10 14:56
在按钮位加注过多的话，容易被大小肓3BET回来，这种情况下怎么处理？

我之前也是在后位经常不看牌力加注， ...

我文中已经说的蛮清楚了啊，是用25％的牌去加注，而不是“不看牌力加注”

有些被3BET的牌我会扔掉，有些会跟注，拿到强牌会4BET回去

总体来看，在争夺盲注的这一系列动作上，收益损失长期看应该是持平的，短期的任何波动都正常

你主要赚取的，首先是你拿到强牌4BET，然后对方全进，这里大多数时候你是有优势的，大概是三把赢两把这种局面吧

其次，赚的是对手跟你的加注，在翻牌以后利用位置赢得彩池的收益

作者: Mirabelle 时间: 2012-1-10 15:57

Jsli 发表于 2012-1-10 14:56
OMAHA的位址是否那么重要？

从逻辑上看：

(1)位址的作用在于偷牌.

位置的作用绝不仅仅是诈唬，PLO的主题就是强成牌对抗强听牌，位置可以最大限度让成牌榨取最大价值，让听牌谋取最大潜在收益。而到河牌最后一轮叫注时，因为彩池已经很大，彼此都会非常谨慎，这时候位置基本就直接和你这一局赢多少输多少相关联了。我觉得你可能是实战比较少，你多打一些，碰到几次3人彩池，河牌池底有100多BB，大家手上还剩50左右，你分别在第一个、第二个、第三个行动，那时候你应该可以理解这句话了。至于诈唬，这当然是位置的重要作用之一。

(2)偷牌是根据判断对方持牌的范围.

PLO的诈唬更加难判断和驾驭，我都不知道自己算不算摸到点门，后面会有专门的帖子和大家讨论。

(3)OMAHA4张牌,判断对方持牌翻围是否还像德州那样有效？

PLO更多的是打自己的牌，判断对方的持牌范围难度相当大，有时候我觉得不如不去判断，因为没有什么论据可以得出一个让自己信服的结论，可能相信一下感觉还靠谱些。

作者: dawnsail 时间: 2012-1-10 16:38

Mirabelle 发表于 2012-1-10 15:45
我文中已经说的蛮清楚了啊，是用25％的牌去加注，而不是“不看牌力加注”

有些被3BET的牌我会扔掉，有些 ...

被你举的2h5c7d9s例子给误导了，我在想我拿来加注的牌怎么也比这个强

fold、call、4bet这三种情况能详细说说吗，比如分别举些例子

作者: Mirabelle 时间: 2012-1-10 16:48

dawnsail 发表于 2012-1-10 16:38
被你举的2h5c7d9s例子给误导了，我在想我拿来加注的牌怎么也比这个强

fold、call、4bet这三种情况能详细 ...

我可不是老朱，坐着空想真想不出什么好的例子，晚上打牌的时候我记录一些相关的牌谱吧，今晚或明天来发

作者: Mirabelle 时间: 2012-1-10 19:46
一手输大钱的AAXX

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作者: dawnsail 时间: 2012-1-10 20:33
输了这么多，不过看EQ也差不多，最多能把river的省下来

作者: Mirabelle 时间: 2012-1-10 20:41

dawnsail 发表于 2012-1-10 20:33
输了这么多，不过看EQ也差不多，最多能把river的省下来

不发个公对我肯定不跟河牌的

作者: MagiColor 时间: 2012-1-10 21:03
M版，啥时出第三个视频啊，等着看捏

作者: dawnsail 时间: 2012-1-10 21:16
出的是flop上的底对，那对我们AA是个利好，这样的flop，对方的牌力可能是wrap和TOP 2+，出了公对，我们的AA可以赢wrap和TOP 2，输其它的2对和set

作者: Mirabelle 时间: 2012-1-10 21:46

dawnsail 发表于 2012-1-10 21:16
出的是flop上的底对，那对我们AA是个利好，这样的flop，对方的牌力可能是wrap和TOP 2+，出了公对，我们的AA ...

我定位他的牌，要么是T7，要么是47，河牌我觉得50%可以抓他诈唬，肯定是要跟注的，wrap的可能性基本没有，他对上我都会很谨慎，抽牌一般就是跟注

没想到他用这么烂的牌跟进来，这也说明深筹码下再烂的牌都有隐含价值啊

作者: Mirabelle 时间: 2012-1-10 21:47

MagiColor 发表于 2012-1-10 21:03
M版，啥时出第三个视频啊，等着看捏

最近我升到PLO50，自己感觉还不是很有心得，所以暂时没搞，打了一段时间基本习惯了，这周我争取录一个PLO50的

作者: sherman4021 时间: 2012-1-11 11:04

Mirabelle 发表于 2012-1-10 21:47
最近我升到PLO50，自己感觉还不是很有心得，所以暂时没搞，打了一段时间基本习惯了，这周我争取录一个PLO ...

请问视频在哪里可以看到？

作者: Mirabelle 时间: 2012-1-11 13:39

sherman4021 发表于 2012-1-11 11:04
请问视频在哪里可以看到？

http://www.zhiyoucheng.com/thread-5796-1-1.html

http://www.zhiyoucheng.com/thread-5814-1-1.html

作者: zzyFish 时间: 2017-5-15 16:44
还是没细说翻牌后怎么玩AA 求教

作者: swatow 时间: 2017-5-16 11:55
有个场景我一直没想清楚怎么处理比较好。就是我们那AAxx在盲注位置3bet后面位置的一个raise，得到对手跟注。
然后出现很干的牌面，比如Q72r或者J63r这样的，这时候SPR是4左右。我们知道对手跟注3bet的范围是相当宽的。
这时候我们如何继续？cbet打多大，转牌如何继续？
对手如果flop击中一对，即使跟注我们的pot size bet，然后在转牌击中两对或三条把我们清空的赔率是足够的。而这种干的牌面我们对转牌对手是不是改善实际上一无所知。
我们如果flop下注小一点，那给了对手更好的赔率，转牌仍然会犯错。
因为牌面很干，对手在flop击中2对或者更好的牌可以很放心的慢打。
即使我们3bet的范围混入很多broadway的牌或者连张，提升AAxx的质量，仍然不可避免的会碰到这些情况，碰上难缠的对手我想不出很好的解法。
我们翻牌前因为害怕这种局面放弃3bet吗？我更倾向于还是要要跟对手搞一搞，只是再这种情况下找到更好的应对方法。
这种情况在100bb的情况下还是比较常见的，如果哪位有“模式化”的打法，请赐教，谢谢！

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