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标题: 我的德州记录 [打印本页]
作者: 小晴天 时间: 2017-11-10 10:11
标题: 我的德州记录
我的德州记录
小女子玩德州三年，国内外很多平台都玩过，最近朋友推荐我玩国内某平台，玩了一段时间，感觉还不错。今天开始，想在这里记录和跟大家分享一些我和我朋友打过的一些有意思的牌局，来和大家一起讨论，一起进步。
下面这手牌是我朋友前两天打的，50-100-200级别，我朋友在CO位拿到KJ方片。
PREFLOP：枪口+2位置的人加注到1000，我CALL，其他人弃牌。
FLOP: ，方片6，黑桃J,草花K. 枪口+2的玩家过牌，CO下注1/2底池。枪口+2跟注。
TURN：方片Q。枪口+2的玩家直接下注满池，CO跟注。
RIVER: 红桃5.枪口+2的玩家直接ALLIN 两万多，底池只有一万五左右，CO后手五万,CALL了。
枪口+2的玩家是AQ，抓鸡成功。
这里想跟大家讨论一下，河牌到底该不该CALL。
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作者: hitnuts 时间: 2017-11-10 12:12
前排围观谁能解答50-100-200级别的牌局
作者: sky1021 时间: 2017-11-10 15:49
8人桌，属于长桌
那么最优策略还是不变
这牌打的没什么问题
我的话
FLOP 是下2/3~1POT 绝对不会下半池这种邀请注
TURN，对手演卡顺DONK POT可以理解，但顶两对+花这种牌力是不可能要扔的
RIVER，对手演卡顺直接推，可以说对手演的不错，逻辑上找不出很大的漏洞。从另一个角度想，如果这里卡顺真卡到了，对手CHECK RAISE，river推会不会更好些
另外给楼主一个建议，牌局是很详细，但是最重要的关键信息，也就是对手的风格楼主完全没提到
德友的数据这么详细，你不提一下那是很难让人进行完善的分析的。
按照对手是一般标准的REG来分析的话，8人桌，9人桌最优策略，这里顶两对这个牌面是NEVER FOLD
各位不要被100200这种数字吓到了，你们只要这样想，不就比1020多个0吗？该怎么打就怎么打 上桌只看BB数，而不看绝对数，以免自己心态失衡
作者: AKsReid 时间: 2017-11-10 16:51
Hero的打法是否正确比较复杂，但是V的这手处理我觉得问题很大。
假定一个正常的高额玩家EP范围是“AQo+,99+,KQs+,ATs+以及67s等极化range”
在flop KJ6r的面上，AQo可能是用于混合Cbet的最好一手牌了，原因
1. AQo的摊牌价值最弱（还有ATs）
2. AQo面对对手手对以及弱K时，反超机会比自己的弱对子更大。
以上2个理由决定AQo需要cbet，从而可以check更弱的 AJs/TT/QQ/99/67s等极化range。
As played，V可能决定在前位check 100% range，然后raise KK/JJ/少量AK,AA，call剩下的所有。
那么支持V转牌donk的牌型有 KQs/QQ/ATs价值端，如果V决定咋呼AQ那么比AQ更差的range有AJs/TT/67s/99。
河牌牌面没有明显的变化，在转牌被跟注的情况下继续咋呼，很明显能看到这里他咋呼过多，而价值范围又太窄。
当然一切的分析都是基于EP的open range，但是事实上如果EP的open range再宽一些，可能他咋呼端的比例会进一步提升。
原因我觉得就是flop上的X/C和转牌的donk非常的不匹配，这个动作逻辑上天然的把KK/JJ从自己的vaule range里剥离出来了。
最好的还是用AQ在转牌继续过牌，用TT去X/R allin混合QQ/ATs/KQs已经足够了。
作者: jungleman12 时间: 2017-11-11 01:02
Snap call
作者: 小晴天 时间: 2017-11-14 17:36
根据我朋友的描述，对手是一个具有盈利能力的玩家，他的打法没有什么明显的漏洞，也不算非常紧，当然能在这个级别站稳脚跟，也基本上没有什么鱼了。虽然德友圈的数据比较详尽，但是我更在意对手的牌桌动态，况且历史数据不能100%的反映出玩家当前的状态，说到这里，真的很希望德友能出一个短期数据。
这手牌对方演的是AT，演得的确很逼真，所以按照对付一般REG的思路，我同样也会选择这样的打法。
德扑最吸引我的地方就是永远不要停止揣摩对手意图的脚步，每秒钟都充斥着不确定性。
作者: 小晴天 时间: 2017-11-14 17:55
同意，我也认为对手在flop做c bet比check call更好。感谢你将整个思路这么清晰的展示给我。
作者: sky1021 时间: 2017-11-14 18:11
是的，历史数据不能反映出玩家在当前牌桌的状态
而且德友数据全部都可以花钱刷的
所以也需要观察对手在当前牌桌的动态情况来下判断
这里对手基本上演的没有很大的漏洞，如果能TURN CHECK RAISE，RIVER超一点池推，那几乎完美
而顶两对+花DRAW在这种牌面，这样的筹码量 更是不可能FOLD，CALL TURN，不管RIVER发啥，都是要CALL的。
如果这牌的情况换成400~500BB左右的深筹，对手TURN DONK POT， RIVER DONK 1.2~1.5POT，这牌局讨论起来就有意思了
作者: dearwinder 时间: 2017-11-15 14:24
在楼主描述的这手牌里，由于河底掉出的红桃5属于完全的白板，让河底的决策变得相对简单了，试问，1如果河牌掉出的是非方块的9\t\a 楼主会怎么处理呢？2 如果河底掉出方块，楼主又会如何处理？
作者: yhmn 时间: 2017-11-16 10:52
我先说一句
我擦 你真有钱
作者: 小晴天 时间: 2017-11-16 19:18
对啊，如果是4、500个BB的深筹，我想河牌对方要是ALLIN 的话，HERO还是有弃牌率的。
作者: 小晴天 时间: 2017-11-16 19:24
1，如果河牌出非方块的9/T/A, 单张成顺了，而且完全在对方的范围里面。（1）对手check的话，我也check。（2）对手下注的话，我就懵逼了，不知道怎么办。。。。。
2，如果河牌出方块的话，我就爽了。（1）对手check的话，我会下注半池。（2）对手下注的话，我秒CALL。
如果是你呢？你怎么办？
作者: 小晴天 时间: 2017-11-16 19:26
作者: 小晴天 时间: 2017-11-20 10:49
Stake : 50-100-200（Ante30） , 7 Players， Hero( UTG ): Q( ♣ )、Q( ♠ )
Preflop
BB RAISE 700 Stack : 19270
UTG RE-RAISE 2100 Stack : 12730
BB CALL Stack : 17870
Flop Pot : 4430 J ( ♥ )、Q ( ♦ )、2 （♥）
BB CHECK Stack : 17870
HERO ???
HERO CHECK Stack : 12730
Turn Pot：4430 J ( ♥ )、Q ( ♦ )、2 （♥）、A ( ♣ )
BB CHECK Stack : 17870
HERO ???
HERO BET 2100 Stack : 10630
BB CALL Stack : 15770
RIVER Pot: 8630 J ( ♥ )、Q ( ♦ )、2 （♥）、A ( ♣ )、T (♦)
BB BET 8630 Stack : 7140
HERO ???
作者: 小晴天 时间: 2017-11-20 10:49
大家来讨论一下这手牌吧
作者: Becky 时间: 2017-11-20 10:55
8人桌，盲注级别10-20-40（ante10），Hero（MP1）红桃8 方片8
Preflop: Hero 加注150（3.75bb）剩余5918 UTG call 剩余4780
Flop： pot：378 红桃4 红桃6 草花J
UTG bet 250 剩余4530 Hero call 剩余5668
Turn： pot：878 红桃4 红桃6 草花J 方片J
UTG bet 580 剩余3950 Hero call 剩余5088
River： pot：2038 红桃4 红桃6 草花J 方片J黑桃4
UTG bet 1360 剩余2590 Hero call 剩余 3728
楼主，如果是你在转牌和河牌会怎么处理呢？
作者: pokerwind 时间: 2017-11-20 11:20
没玩过这么高级别的，不过要是我的话河牌也会call，就个人理解，河底枪2玩家超POT的allin把他的牌力极化的比较明显，不是坚果就是鸡，只输一手牌，还是call了吧
作者: kicker 时间: 2017-11-20 11:50
关注。另外，50-100-200级别，请问国内的游戏者都是游戏币还是现金？
作者: 990122851 时间: 2017-11-20 14:56
小晴天 发表于 2017-11-20 10:49
Stake : 50-100-200（Ante30） , 7 Players， Hero( UTG ): Q( ♣ )、Q( ♠ )
Preflop
为何不两枪打光?
作者: 小晴天 时间: 2017-11-20 18:18
我是在某圈打的CASH，国内也有很多游戏币平台。
作者: 小晴天 时间: 2017-11-20 18:20
我也觉得这手牌打错了，导致河牌这么被动，要是FLOP打，TRUN继续打，在TRUN打光都可以，也不至于在RIVER头疼。。。
作者: 小晴天 时间: 2017-11-20 18:30
这里如果是我的话，FLOP没有弃牌的理由，我会CALL。TURN上一张J，虽然他持续下注，但是更降低了他有J的可能性，我仍然领先他的顺子听牌或者同花听牌，他有葫芦之类的概率更低，所以我还是会CALL。RIVER一张4也没有太改变牌面，还是领先顺子听牌或同花听牌，我们只能他的赢听牌破产了，但是由于他连续打三枪，我会更加关注对手的历史和形象，如果他倾向于价值下注，我会有一定的弃牌率。所以在RIVER我会有CALL和FOLD的选择一半一半吧。
作者: sky1021 时间: 2017-11-20 19:47
。。FLOP CBET啊，
TURN推了啊
作者: lililili11 时间: 2017-11-21 02:55
QQQ这手牌，对手的价值牌是KQ和KJs，由于我们的两个Q挡了他8个KQ，所以用来抓诈唬还是很有力的。
但是对手的诈唬牌会是什么呢？只能假设他有一些87hh，T9s之类的牌，又或者一些Axs利用河牌的危险张转诈唬，要打掉我们的AJ、AT，还有一些Axs
至于对手河牌的下注量，打满pot，还留下2000块有效筹码，我不知道这个应该做什么样的解读，大概就是想要幽默一把？
作者: kicker 时间: 2017-11-23 02:01
多谢！原来全是现金啊，佩服国内玩家，好厉害
作者: 79suited 时间: 2017-11-26 06:04
第一手AQ这种鱼在哪，请lz推荐下这俱乐部，我要去打。。。
作者: sky1021 时间: 2017-11-26 21:50
如果你解读他是老板，你已经快走远了
不信的话你试试 DYQ这个级别的局就一个 很好找
有心人自会找到
作者: 小晴天 时间: 2017-11-27 09:42
对，FLOP CB, TURN SHOVE最好了。
作者: 小晴天 时间: 2017-11-27 09:45
就是国内DYQ啊，俱乐部我不太好在这里说吧，有广告嫌疑。
作者: 小晴天 时间: 2017-11-27 09:46
你一般在哪里玩呢？
作者: 小晴天 时间: 2017-11-27 09:47
分析得很有道理的，你的话，RIVER会CALL了？
作者: 79suited 时间: 2017-11-27 12:08
仅从这手牌来看 他打的确实鱼，如果我想AQ转bluff，我只会bet/bet/jam or bet/check/jam。他这条line在代表什么，什么value hand会这么打，我不明白我有何可走远的。
作者: lililili11 时间: 2017-11-27 13:53
这就跟赌大小一样，好刺激。我押“call”。
对手应该还有J9s可以用来诈唬的。
作者: 小晴天 时间: 2017-11-27 17:32
哈哈哈哈哈哈哈
作者: 小晴天 时间: 2017-11-27 17:34
是的，对手的范围里确实有很大一部分咋呼，赌大小也是蛮有意思的哈哈哈哈哈
作者: tailai2002 时间: 2017-11-28 14:15
本帖最后由 tailai2002 于 2017-11-28 14:16 编辑
............
作者: tailai2002 时间: 2017-11-28 14:16
前卫开枪满pot 可信度很高吧...
你也没漏没K马脚 现在打牌很多就是价值打的很满的
不知道我这种思维问题在哪
作者: 小晴天 时间: 2017-11-29 14:39
来来来，赌个大小
作者: 小晴天 时间: 2017-11-29 14:39
本帖最后由 小晴天 于 2017-11-29 14:40 编辑
来讨论一下前两天打的一手牌。
盲注级别50-100-200，前注30。8人桌。
PREFLOP: 前位弃牌到HERO在HJ位，拿方片A草花9，加注到550，后手38670. BTN CALL, 后手33400. UTG CALL，后手15650.
FLOP：黑桃A，黑桃Q，方片3. 底池2040. UTG CHECK, HERO(HJ) BET 650. BTN CALL. UTG FOLD。
TURN: 红心8. 底池 3340. HERO(HJ) CHECK, BTN BET 2200, HERO CALL 2200
RIVER: 草花5. 底池 7740. HERO CHECK , BTN BET 6100.
HERO按了5次钻石，CALL 了，这手牌你们怎么打？
作者: kicker 时间: 2017-11-29 20:56
在美国东北，网上玩不了。离赌场稍远，每年不定期能去几次而已。
作者: 小晴天 时间: 2017-11-30 09:39
美国东北没有网吗···？
作者: 79suited 时间: 2017-12-1 05:22
没说对手和HERO形象数据这些，很难分析。要真分析river spot的话，你的牌是最适合calloff的，如果你觉得对手这里会有bluff的话，你没有黑桃，没有T,J,K这些阻断对手bluff的牌。没有特殊历史的话这里可以call，但其实这手牌最大问题是preflop，HJ raise A9o是非常loose的。
作者: kicker 时间: 2017-12-1 05:30
美国好像只有新泽西网上扑克还合法。
作者: 小晴天 时间: 2017-12-1 11:09
对，A9加注确实有点松了，最后HERO CALL了，VILLAIN是TJ。。
作者: pixelfish 时间: 2018-1-5 17:59
我会TURN继续BET 1/3 (阻挡下注)，被加注，看大小决定是否跟，被跟注RIVER X/F，
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