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标题: 这个QQ我应该Check river吗？ [打印本页]
作者: 朱五四    时间: 2012-1-7 16:28
标题: 这个QQ我应该Check river吗？
本帖最后由 朱五四 于 2012-1-7 17:08 编辑

Prima Network $20.00 No Limit Hold'em - 5 players - View hand 1584785
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Hero (UTG): $48.87
CO: $44.26
BTN: $25.84
SB: $20.71
BB: $10.39

Pre Flop: ($0.30) Hero is UTG with Q Q
Hero raises to $0.60, CO raises to $1.80, 3 folds, Hero calls $1.20

Flop: ($3.90) Q 4 5 (2 players)
Hero checks, CO bets $2.00, Hero calls $2

Turn: ($7.90) A (2 players)
Hero checks, CO checks

River: ($7.90) A (2 players)
Hero bets $6.60, CO calls $6.60

Final Pot: $21.10
Hero shows Q Q
CO mucks K A
Hero wins $20.05
(Rake: $1.05)


桌子上的那个鱼走了，这孩子就频繁的3bet我。20把左右的牌

第一把我扔了

第二把我89s,在BTN，他sb。他3bet我，我call，flop他过牌，我也没中，我下了半pot +2BB,他飞了

第三把我扔了

第四把就这个QQ了

都是200多BB了，我没有4bet回去，要是照着100BB的打，这样频繁的3bet，那得4bet回去，然后...

然后是我倾向于接all in.就这样。

这孩子3bet虽然是多了，但还是挺慎重的。我这段运气差了点，也挺慎重，小心的。他可能看我老
实就这样3bet我。VP:20 PFR:18他的。无挖坑前科.

前一把3bet 了他没有cbet，那就是3bet light了。这把有做了cbet ,可能的range是：A4/A5/44/55 /AK/ AQ /对子/67
turn:check
可能的range:对子/67 我想的就这两种了，加入67因为他太小心, Ak当时真的没想太多，这牌AK还不下点钱，什么牌
能下钱呢？

结局他竟然是AK，意外，顶对小跟班，bet flop ,check turn ,call rvier这种经典的打法他竟然用在Ak身上......

如果我check river,我不知道这孩子会不会check rvier.这40块钱是我比较冲动得来的，我也没挖坑前科的。

all in的话，我主动的话，还真点不敢，他太小心了，翻牌太被动。如果他all in了，我也会接。
作者: royalflush    时间: 2012-1-7 21:40
turn:check  可能的range:对子/67

面对这样的range和所描述的对手 在这种牌面 我会bet
作者: ljxs168    时间: 2012-1-8 01:59
flop感觉应该chech raise，数额不要太大，他应该会跟，到turn出A下注，AK必跟，河牌出A，那么可以all in了
作者: sama    时间: 2012-1-11 07:15
這把牌我應該會在FLOP RERAISE回去。。我OUT POSTION很小SLOW PLAY的。。因為很少價值，不過在這把牌可能我就WIN小了。。呵呵
作者: 伟大的墙    时间: 2012-1-11 07:28
本帖最后由 伟大的墙 于 2012-1-11 07:29 编辑

看这东西费劲，我转换成自己的话
你拿QQ，48，cutoff 44, 按钮25，小忙20大忙10
翻牌前你搞到0.6，cutoff搞到1.8你靠，锅里3.9

翻牌Q54，你坚果，你让牌，孙子上2元，你靠
转让，让
河牌来A，你葫芦，上6.6，敌人靠

先说我怎么打
翻牌前，敌人干到1.8后，我回手干到4元，如果他靠了，锅里8元，让扔了，结束，他全进，我扔

翻牌锅里8元，中顶暗三，目前坚果，我上3到4元，敌人扔了，结束。敌人全进，正好，敌人靠了，锅里14
转这个A来的非常好，如果敌人是JJ以下的对，反正Q已经把他吓着了。如果他中了一个A，也是最可能的情形，我要多赢。如果他中了暗三A，死活我也跑不了，所以这时候是发力的时候。
锅里14，我至少上10元，敌人扔，结束。考了，锅里34

河牌成葫芦，如果敌人大葫芦AQ，认命了，所以锅里34我上20
如果这时候怕，那就没法打了，这毕竟不是奥马哈。所以，如果最后敌人靠了，过应该是74
作者: maomaobiao    时间: 2012-1-11 09:00
本帖最后由 maomaobiao 于 2012-1-11 11:26 编辑

我来瞎说

说实话，没看到底下，我就觉得turn上应该 lead。从你的描述来看，对手应该不是乱来的，有些章法且手数太少，也许他真的这几把运气不错。

那么，看到结果的时候我就觉得你赢少了，怎么赢少了呢？就是你的turn check让他闻到味道了。所以你不理解他AK为什么这么玩，反过来我如果是他，我会庆幸你居然这么玩set。

不看结果，turn上的A，你 lead，他有A 必跟，甚至raise。对手没有A的话，即使你 check turn，river 出什么，你下多少你觉得能收到钱呢？

perfect river，但是由于你turn上check，river居然lead，表示不怕这张A，对手在这么深的筹码，防着 AQ QQ A4 A5 44 55 这么一类，简单的call，其实是让着你了。虽然说3bet也许应该排除 44 55，但正是你们短暂的preflop 3bet 交锋历史让他不得不防，你的turn check， river lead 更是如此。

回过头来看turn上我们 lead，如果对手简单 call，我们可以 river 再“示弱”，在他value bet的时候进行“bluff”（即使 river 不是A），至少这更像是一个bluff。结合turn上的做锅效应，多半就All in了。毕竟你们的历史不长，交锋不多。

如果对手raise我们 turn上的 lead，我这里会倾向于call，river则 check-call，对手All in？我肯定call，我只是说不会在river Check-raise，倒不是啥礼节问题（参看dolphin之前的“笑话”），只不过我还是会小小担心一下 AA A4 A5 AQ 一类。毕竟筹码深了。这里怎么听怎么像自相矛盾，如果对手All in我必跟，但我不会C-R to All in。我再想想怎么表达比较清楚。

综合上述，turn上的lead，怎么都会让我再多赢点儿吧？ 墙的分析就很有道理，虽然墙说的 74的锅有点绝对，他结合了flop的 lead。在oop的情况下面对一个比较有攻击性的对手，我们拿set 在 flop用 c-c我觉得不错，算是为turn上作锅留一手。不过总的说来比20几要多是肯定没问题的吧。
作者: maomaobiao    时间: 2012-1-11 09:20
本帖最后由 maomaobiao 于 2012-1-11 11:23 编辑

补上一句，所以你的问题应该改成：

我应该check turn 吗？

在我看来，你flop 和 river 的问题比 turn 要小多了。

就连贯性而言，你 check turn，这里也许应该 check river，冒着被人骂死和对手翻出AA的风险，将慢玩鱼进行到底。
作者: 朱五四    时间: 2012-1-13 11:35
maomaobiao 发表于 2012-1-11 09:00
我来瞎说

说实话，没看到底下，我就觉得turn上应该 lead。从你的描述来看，对手应该不是乱来的，有些章法 ...

说的好，受教了，谢谢指点
作者: 媛媛9878    时间: 2012-1-16 13:58
,你FOLDRIVER也不奇怪.我昨天就FOLD这样的一手牌,我AJ外面,9QQJJ,那个人打了个1/3POT我就丢了,因为这样的面,你CALL,他有Q就平分钱,他有A,你就输了,也就是说,你要么输,要么平分,没有赢面了.你的对手应该打得不错!在那张桌子应该算打得不错 的,读你牌读得很准啊!
作者: 媛媛9878    时间: 2012-1-16 14:02
maomaobiao 发表于 2012-1-11 09:20
补上一句，所以你的问题应该改成：

我应该check turn 吗？

是的!我感觉从FLOP开始就有好多问题.没有实现QSET的价值,反而让AK严重BB.RIVER不应该CALL的,有Q也只是CHECK了,如果对手没有A,他也怕楼主慢玩AQ顶两对,RIVERBET,基本有A.
作者: maomaobiao    时间: 2012-1-16 14:07
本帖最后由 maomaobiao 于 2012-1-16 16:10 编辑
媛媛9878 发表于 2012-1-16 16:02
是的!我感觉从FLOP开始就有好多问题.没有实现QSET的价值,反而让AK严重BB.RIVER不应该CALL的,有Q也只是CHE ...


这个这个，你确定你看清楚原贴了？ 还是我没理解上去？

我大概明白了，你把我当成CO带入了。
作者: 媛媛9878    时间: 2012-1-16 14:13
maomaobiao 发表于 2012-1-16 14:07
这个这个，你确定你看清楚原贴了？ 还是我没理解上去？

我大概明白了，你把我当成CO带入了。

你不是QQ吗?你在FLOP   R面中SET.没看错吧?如果是QQ的话,个人感觉打得......如果是AK的话,打得不错,只能这样说
作者: maomaobiao    时间: 2012-1-16 14:15
媛媛9878 发表于 2012-1-16 16:13
你不是QQ吗?你在FLOP   R面中SET.没看错吧?如果是QQ的话,个人感觉打得......如果是AK的话,打得不错,只能 ...

恩，同意你说的。不过我不是楼主。
作者: zdy32167    时间: 2012-1-16 18:35
本帖最后由 zdy32167 于 2012-1-16 18:36 编辑

对手实在不像有A的样子，你下这么多他很可能跟不动
是我的话会少下一点，收中等对的钱，他有A的话让他raise
不过感觉你每条街的打法我都很难理解……metagame？
另外，不太同意你在flop给他的range，我在这个flop会bet任意牌
作者: 朱五四    时间: 2012-1-18 05:14
伟大的墙 发表于 2012-1-11 07:28  看这东西费劲，我转换成自己的话  你拿QQ，48，cutoff 44, 按钮25，小忙20大忙10  翻牌前你搞到0.6，cutoff ...

墙哥一出手就知有没有，谢谢你给我的思路。
作者: 朱五四    时间: 2012-1-18 05:17
本帖最后由 朱五四 于 2012-1-18 05:18 编辑
zdy32167 发表于 2012-1-16 18:35 对手实在不像有A的样子，你下这么多他很可能跟不动 是我的话会少下一点，收中等对的钱，他有A的话让他raise ...
当时搞成那样是有点metagame的意思，可是我想太少了，选错了对象。
作者: hahuhu    时间: 2012-1-18 11:01
对手读你读的很准。你call了flop，他就读你手上必有牌了。河牌你继续CHECK，他一定会下注，但很可能会下小注，因为他知道你有A会跟，没牌会fold，你加注或allin，他盖牌的几率也很大。对于这个对手，你应该玩的积极主动。而且应该再松一点。



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