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标题: 磷虾日志 [打印本页]
作者: cat    时间: 2011-12-19 22:42
标题: 磷虾日志
自己在电脑里记了许多有关德州扑克方面的电子日记，反复看，现在觉得这样做终究不是事儿，有点像闲人没事闷家里做土飞机，也不知道个对错，也不会有明白人说上两句，这样不会有进步也不会有发展，个人不会害怕难为情，因为多高的高手都应该有这样一个新手的过程，只是先声明，我是新手，特别新的新手，是鱼以下品种磷虾而已，攻击力很小鱼都打不过，如果您看到我的一些理解觉得似乎有道理时千万要小心，我的想法可能全部是错误的。

大陆地区牌友上zhiyoucheng很困难，慢并且经常不能访问，这也可能是这里冷清的一个重要原因，这个帖子我想应该发到新手区，但是交流大厅高手多偶尔进来能指点一下，另外只看一个板块也少了很多挫折感，真的实在是太难访问了，经常报错无法访问，保证不乱发帖，就只这一个，记录所有......

路过的高手看到我的错误请多加指点，可以您的只字片语都会对我有很大的帮助，多谢各位良师益友。
作者: cat    时间: 2011-12-19 22:53
请教过墙扑克的核心，墙说在于概率和筹码的数量变化关系，这个我是新手还没有能理解，没关系先记下来。但墙提到一个概念 Fold Equity - 弃牌率，弃牌率是知道的，但仔细想却发现所知很粗浅，马上补课强化：

==============================================================

弃牌率 ( Fold Equity)
一个玩家有两种可能获胜的方式，要么他在摊牌时有最好的牌，要么他在下注轮迫使其他的玩家弃牌。随着对手弃牌的可能性增加，他获胜的机会也提高。


根据牌力大小属于一个玩家的底池份额被称为底池赢率（pot equity）,根据他的对手的弃牌可能性被称为弃牌率（fold equity）。

当计算期望收益时，一个玩家会计算收益x获此收益的可能性，比如10%。

例子:


两个玩家在摊牌前的最后下注轮。玩家A有20%的机会赢得摊牌。玩家B在玩家A下注时将在10%的情况下弃牌，在其它情况下，他将跟注。底池有$4，下注的大小是$1。

期望收益(下注) = 20% * 收益(B跟注且A赢得摊牌) + 10% * 收益(B弃牌)+ 70% *收益(B跟注且A摊牌)

期望收益(下注) = 20% * 5$ + 10% * 4$ + 70% * (-1$)

期望收益(下注)= 0.7$



因此，这个玩家在20%的情况下赢得$5，在70%的情况下损失$1。总的来说，他下注$1将赢得$0.7。


把这个结果与B既不下注也不加注和A只是观让的情况比较:

期望收益(观让) = 20% * 4$ + 80% * 0$

期望收益(观让) = 0.8$

期望收益(观让) > 期望收益(下注)


因此，在这个例子中，玩家A只是观让较好。
作者: Mirabelle    时间: 2011-12-20 00:10
我觉得这基本是个伪命题，因为其中最重要的量，对手到底有多少可能弃牌，完全是没办法获得准确数字的
作者: cat    时间: 2011-12-20 00:17
Mirabelle 发表于 2011-12-20 00:10
我觉得这基本是个伪命题，因为其中最重要的量，对手到底有多少可能弃牌，完全是没办法获得准确数字的 ...

是不是范围的估算，就像对手手牌范围那样的估测，我新手不确认，朋友们请多探讨
作者: cat    时间: 2011-12-20 00:18
本帖最后由 cat 于 2011-12-20 00:20 编辑

一个牌例：
熟手过招，我根本没看懂，但并不是没有可做的可学习的，就我能想到的疑问，一一设法搞清楚

Hold'em No Limit ($5/$10 USD) 6-MAX-线上
CO($1197)
UTG($1331)
UTG+1($1023)
*** HOLE CARDS ***
UTG:raises to $20
UTG+1:calls
CO:raises to $95

folds
...
UTG:calls $95
UTG+1:calls $95
Pot: $300
*** FLOP *** [4h 4d 3d]
UTG:check
UTG+1:check
CO:BET to $150

UTG:raises to $300
UTG+1:Folds
CO:raises to $530

UTG:raises to $760
CO:raises to $990

UTG:raises to $1220
CO:All in  $1102 shows [Ac] [Ad]

UTG:returned
*** TURN *** [4h 4d 3d] [Ks]
......
*** RIVER *** [4h 4d 3d] [Ks] [8d]
UTG:shows [Tc] [Td]
CO:wins $2501 [Ac] [Ad]
作者: Mirabelle    时间: 2011-12-20 00:27
NL1000居然还有这种鱼存在？
作者: cat    时间: 2011-12-20 00:39
本帖最后由 cat 于 2011-12-20 00:40 编辑
Mirabelle 发表于 2011-12-20 00:27
NL1000居然还有这种鱼存在？


很真实的牌例，PS平台，早上看到的。
作者: cat    时间: 2011-12-20 00:43
上面牌例中
CO位是强手，不存在冲动乱du的可能性，他的位置好，手牌对A很强，
到翻牌圈显示牌面 [4h 4d 3d]
两家过牌到它Bets to $150 后反复加注搞到All in,CO引诱对手搞大底池的意图很明显
但是有一些问题：
对手UTG位加注强势入局，手牌为X4或X3这类高牌带小踢脚的边缘牌概率不大，可以忽略
那么他不怕对手双4，双3吗？如果是我在这里有很大可能会扔。
他是出于概率分析还是断定对手不可能是对4对3的小对子哪？这个新手想不出，
那么先找到翻牌圈手牌为对的情况下，组成4条和3条的概率是多少？
作者: cat    时间: 2011-12-20 00:55
本帖最后由 cat 于 2011-12-20 00:55 编辑

转本论坛winpkwin的一个回帖
============================================

很多TX口袋对子中三条的概率究竟是多少
很多老同学也不是很明了,我来给个详细的解析
口袋对子在FLOP翻牌圈击中SET+(含4条)的概率准确值
11.76%≈12%≈1/8  约1:7的成败比

下面我给出详细解算:
口袋对子翻牌圈击中3条或者4条的概率
假设就是你手中有口袋对4,剩下50张牌中还有2张4,那么在翻牌圈三张牌中,至少出现一张4的概率是多少
我们用相反的概率问题来求解,就是翻牌后3张牌没有这4牌的概率是多少呢
翻牌后50张牌任意发3张FLOP牌的组合输为C(50,3)
翻牌后不含有2张4的概率是C(48,3)

那么翻牌后FLOP不含2个4的概率是

C(48,3)/(50,3)=(48!/3!/45!)/50!/3!/47!)
=(47!*48!)/(45!*50!)
=(45!*46*47*48!)/(45!*50*49*48!)
=(46*47)/(50*49)
=88.24%

C(n,m)=n!/m!/n-m!

相反的FLOP中含至少1个4的概率,就是SET+的概率
Probability(set+)=1-88.24%=11.76%
一般的约等于就是12% 和1/8的概率

有时间我再发个详细的计算贴
就是满员桌上小口袋对子
潜在成败比的选择很影响因素

@winpkwin



作者: cat    时间: 2011-12-20 01:08
仍然是5楼的牌例:
1-------------------------
假设对手的牌为：随机
翻牌[4h 4d 3d]
CO VS UTG    83.6 : 13.4

2-------------------------
假设对手的牌为：对10这样的中对
翻牌[4h 4d 3d]
CO VS UTG    91.6 : 8.4
作者: 伟大的墙    时间: 2011-12-20 01:23
本帖最后由 伟大的墙 于 2011-12-20 01:29 编辑

小兄弟，你的刻苦精神感动了我。
我最近孩子闹，没有好多时间，我试着写，看对你有没有启发。

其实所有的du博都一样，你为什么能赢钱，或者du场为什么能赢钱，就是有一个EV存在。
du场的EV非常容易实现，找一些像我一样的dealer 按照既定的规则，他们的EV就轻松实现了。

而扑克比du场的东西复杂，你无法根据规则而赢钱。你要做比规则多得多的努力才能实现你所谓和du场一样的EV，这个EV分4步实现。

分别是，当然是屁话，翻牌前，翻牌后，转牌和河牌。

du场对du客的EV一般在2-10%之间，扑克选手对其他扑克选手的EV比较难定量，一般也不会很大，而且有许多许多误差。所以靠扑克赚钱还是很难的。
虽然难，但至少是可能的。

这就是刚才Mirabelle  说的，想给出一个 fold equity 的数值太难，误差也很大。虽然如此，总比这东西完全不存在要好。

其实打牌，往往初学者有个理想境界，当然是不可能实现的。比如：

1，这是每个扑克选手梦寐以求的境界。
我有特异功能，不但能看见对手的牌，也能看见未来的翻牌，转牌，河牌都是什么。
这是扑克的最高境界。没有人能做到。
但是许多初学者往往会往这个牛角尖里钻。
比如，万一河牌来了什么什么我就赢了。
这个是神的境界，和我们无关。如果你真有这特异功能，也不辛辛苦苦打扑克了。

2，只能看见对手的牌，无法预知翻牌，河牌和转牌。
也是相当高的境界，你虽然无法知道后面来什么，看见对手的牌，对于无限扑克作用大大的。
比如翻牌 QKA，你看见敌人手里是88，你是34，你有绝对的信心把他打走，只要后面别来8.如果定量这个 fold equity ,至少在95以上。哇，能拿到95%这么高的数据，也是普通拍手可望不可即的。

可惜啊，上面的两个境界我们都做不到，我们能做到的是靠准确率很低的读牌，再综合自己的筹码以及有线的已知条件，粗略计算概率，我们只能做到这么多。
所以，打牌经常打对了依然输钱，就是因为靠读牌，逻辑，分析，计算准确率还是很低的，可我们只能做到这么多。如果你达到1的境界，只要你进去了锅，一定100%赢。

就仿佛踢球，我们多希望比赛能像那些不懂足球的导演导演出的电影那样啊，球自己会边线，曲曲弯弯就进敌人的门了。或者，守门员在自己禁区一脚，球带着风，带着电，带着守门员，比火箭还快进了别人的门。可这在现实世界中不存在。即便是巴萨那么牛逼的队，也要通过辛辛苦苦的跑动啊，传球啊，控球啊，而且费挺大劲，一场只能进几个球。
理想化的东西，只在我们的文学作品中存在，无法变成实实在在的生产力。我们飞檐走壁那么多年，可谁也跑不过博尔特。我们的降龙十八掌无论多么厉害，上官鹏飞还是被泰国人一拳头干掉了。吹牛是没有用的。所以，打牌首先原理神话，原理文学。一般身高八尺的岳云是无法震死身高丈四的金蝉子的。刘兰芳尽瞎他妈扯。
而我们靠读牌概率分析等方法，建立的扑克理论，虽然很苦很累，但能变成钱，虽然比抢银行，小搬运要慢得多。

你要是愿意看，以后有时间我继续写。
作者: cat    时间: 2011-12-20 01:36
伟大的墙 发表于 2011-12-20 01:23
小兄弟，你的刻苦精神感动了我。
我最近孩子闹，没有好多时间，我试着写，看对你有没有启发。

多谢高手，太有帮助了，第一次看您作品是翻译GUS.HANSEN的揭密每一手牌
很风趣，也很容易读，我找到您所有的作品，一一读过，没有一丝的吹捧，您真的很勤奋，写的牌手感想和理论都鲜活而有个性。
作者: Mirabelle    时间: 2011-12-20 01:49
一把牌而已，我觉得太深刻的解读啊计算啊，有点太过了，没必要

CO反加到530，摆明就是不信对手有33了，已经做好全进的准备，另外如果这是个还算正常的对手，UTG拿带4的牌先加注再跟反加的概率更是忽略不计了

UTG的行动就荒谬了，对方反加530了，他继续加到760是想干吗？真的要偷，下注150的时候直接全推说不定还就推走了
作者: dolphin    时间: 2011-12-20 02:38
标题: RE: 磷虾日志
伟大的墙 发表于 2011-12-19 12:23
小兄弟，你的刻苦精神感动了我。
我最近孩子闹，没有好多时间，我试着写，看对你有没有启发。

“du场对du客的EV一般在2-10%之间，扑克选手对其他扑克选手的EV比较难定量，一般也不会很大，而且有许多许多误差。所以靠扑克赚钱还是很难的。
虽然难，但至少是可能的。”

”du场对du客“就是抽水了？  还是有些好奇牌手和牌手之间的EV比的， 好像前几天Rich说Heads Up的时候，我想到这个问题， 不过总体上还没有把类似的东西有个具体的数字感觉。。。这个EV 可能是A 对 B +
B 对 C -
C 对 A +  ....哈哈。

另外谢谢墙推荐搜狗拼音，我这就去试， 这个Google拼音真是自以为是的令人讨厌了。
作者: cat    时间: 2011-12-20 03:29
Mirabelle 发表于 2011-12-20 01:49
一把牌而已，我觉得太深刻的解读啊计算啊，有点太过了，没必要

CO反加到530，摆明就是不信对手有33了，已 ...

多谢多谢，我懂了，原来是这样分析啊，这个比我自己胡乱研究一年长进都快，我发财了
作者: cat    时间: 2011-12-20 03:40
可这差距这样大啊，我先前就看不出他是鱼啊，看来我定位在磷虾还是有自知之明的。努力吧
作者: jinzhao0611    时间: 2011-12-20 10:50
口袋对子在flop圈中set的概率分析的很到位。。然而在NL1000这个级别返加在返加，像拿tt 直接扔了
作者: sangzheng    时间: 2011-12-20 11:05
co是个鲨鱼，有位置，有牌力，flop返加530 已经读准utg 没3没4  tt肯定得扔了
作者: maomaobiao    时间: 2011-12-20 11:18
本帖最后由 maomaobiao 于 2011-12-20 13:22 编辑
cat 发表于 2011-12-20 02:43
上面牌例中
CO位是强手，不存在冲动乱du的可能性，他的位置好，手牌对A很强，
到翻牌圈显示牌面 [4h 4d 3d] ...


“对手UTG位加注强势入局，手牌为X4或X3这类高牌带小踢脚的边缘牌概率不大，可以忽略
那么他不怕对手双4，双3吗？如果是我在这里有很大可能会扔。
他是出于概率分析还是断定对手不可能是对4对3的小对子哪？这个新手想不出，
那么先找到翻牌圈手牌为对的情况下，组成4条和3条的概率是多少？”

我针对这个回答一下我的见解

首先，对方（utg）raise了preflop，对3对4基本是utg应该直接扔掉的牌。然后，对方还call了我们的preflop 3bet。

其次，看flop，如果对方有33 44，这时候的想法会多少有一点，哪怕一点点的，“怕把对手赶走了”的心理。从两个人不停地反复加注来看，就可以排除这种可能。所以，如果对方只是call，Hero的这个AA也许还可以在这么深的筹码下多考虑一下，给自己留点回旋的余地。但对方明显告诉我们，来吧，看谁先死！那我们就把这个AA当成preflop全进打好了，谁怕谁呢？

翻牌前拿33 或者 44的概率，和 AA的概率没什么不同，都是~1/220，然后根据 1/12法则可以大概估算一下成fullhouse和四条的概率。我心算估计，这个概率起码小于1/2000。问题是，你知道这个概率又有什么用？任何一个公共牌面，都有一个nut，这个nut的概率差不多都很低很低。
作者: hahuhu    时间: 2011-12-20 15:42
对手随机的可能性为5%以下。
作者: cat    时间: 2011-12-20 21:55
感谢各位，学到很多，全力消化中，
墙版说到一个相对EV概念，今天想了很久，
相对EV概念应该是直接影响收益的原因。

收益率=相对EV-DU抽水
要想正收益就要设法扩大我们与对手间的“相对EV”
如何扩大“相对EV”哪？

1.起手牌质量(牌力)远高于对手。
2.技术水平高于对手，或者专门欺负鱼或寻找娱乐流。
3.不利于自己的情势马上逃跑。
...？
作者: cat    时间: 2011-12-20 22:02
本帖最后由 cat 于 2011-12-20 22:03 编辑

Mirabelle版也是高手，他的指点意思是说对手的行为与反应是一门语言。
这个今后主攻方向一定要多听多思考......
作者: cat    时间: 2011-12-20 22:32
maomaobiao 发表于 2011-12-20 11:18
“对手UTG位加注强势入局，手牌为X4或X3这类高牌带小踢脚的边缘牌概率不大，可以忽略
那么他不怕对手双4 ...

maomaobiao版讲的很仔细，辛苦了
其中我找到了我概念不清楚的地方，马上去补
6-MAX CASH 起手牌、
加注的策略，牌力的隐藏，诈唬时扮演持有一种牌要有真实感
1/12法则


作者: cat    时间: 2011-12-20 22:46
jinzhao0611 发表于 2011-12-20 10:50
口袋对子在flop圈中set的概率分析的很到位。。然而在NL1000这个级别返加在返加，像拿tt 直接扔了 ...

是这样对于那么强的对手是应该扔，TT跟注反加当时看就有些意外，真没想到他持TT
作者: cat    时间: 2011-12-20 22:48
sangzheng 发表于 2011-12-20 11:05
co是个鲨鱼，有位置，有牌力，flop返加530 已经读准utg 没3没4  tt肯定得扔了

co是很强，pro
作者: cat    时间: 2011-12-20 22:51
hahuhu 发表于 2011-12-20 15:42
对手随机的可能性为5%以下。

他翻出牌来是很意外，想过他AAKK4433 ，没想到他TT
作者: cat    时间: 2011-12-20 23:05
本帖最后由 cat 于 2011-12-20 23:07 编辑

BB位一个弱听，内听顺子+兆同花，职业牌手轻松把对方全清，猫一样柔软和灵巧的完美捕杀，很典型的牌例，多体会，一定要掌握变成自己的拿手招数。


主视角:BB位职业强手
Hold'em No Limit ($5/$10 USD) CASH 6-MAX-线上
(Player initialChips:小数点全部去掉了)
SB($1789) posts small blind $5
BB($1271) posts big blind $10
UTG+1($1245)
*** HOLE CARDS ***
UTG+1:raises to $21.9
...fold...
BTN:calls $21.9
SB:calls $21.9
BB:calls $21.9

*** FLOP *** [6s 5s Qc]
SB:BET to $55.8
BB:call $55.8
...folds...
pot:199.2
*** TURN *** [6s 5s Qc] [8d]
SB:BET to $129.45
BB:raises to $280

SB:All in 1711.45
BB:All in
*** RIVER *** [6s 5s Qc] [8d] [4h]
SB:shows [As] [Js]
BB:wins $2586.1 [7s] [9s]
作者: cat    时间: 2011-12-21 21:02
本帖最后由 cat 于 2011-12-21 21:18 编辑

终于抽空上战场去实战了两次，还好在虾米级的现金桌实习两天都是赢的，一晃一个多月不打牌
了，不是怕输钱心痛钱，是心痛时间，看着好手打牌流畅华丽，再看我像出生儿或90老人走路一
样的牌技实在是不忍心糟蹋时间了，这一个多月比较勤劳，大部分时间是看录像看书学习体会来
着，基本上没有好好睡过，都是困了抽空睡一会儿，中午头痛，想午睡一小时，结果睡醒后发现
睡了5个小时，醒了后头脑很清楚和刚戒烟后那些天的感觉一样，想了想这些天潜意识里又觉得
和之前吸烟时一样，总是感觉没睡醒头脑中有一层薄雾一样，但是并不困，今天是因为家里没有
茶叶了，没喝茶才发觉睡眠亏了这么多，头痛是身体亮了红灯信号，仔细想想身体就算是辆车也
不能这样糟蹋，或者技与财都不会入急门，慢慢来吧......日后茶也少喝，不然缺乏睡眠都发觉
不了，再有休息好可能也是提高EV的一种方法吧，如果不能作到敌疲我打，那么我疲不打也是好
的...hehe......

刚看了下PT3的报表，刺眼的是这两天拿到5次AK，3次一加注别人都跑了，成了偷盲了赢了4.5个
大盲，一次被对手清了，一次清了对手，合计这5次拿AK赢了3个大盲，与我想象不一致啊，认真
测下AK的牌力。

AA、KK、QQ、AK的牌力强弱

【AsAh】VS 随机牌对手(1位) 85:15
【KsKh】VS 随机牌对手(1位) 82:18
【QsQh】VS 随机牌对手(1位) 80:20
【AsKs】VS 随机牌对手(1位) 67:33  参照系:9s9h VS AsKs 53:47
(小数点四舍五入，只保留了整数)
AsKs比我想象中的牌力弱多了，同花AK遭遇对9也会处于下风，长期玩大约会亏6个百分点。

...............................................................................

上面的胜率有一个问题是：手牌对随机牌，实战中情况大概复杂很多，有可能对手不只一位，
另外对手没可能都用随机牌来应战AKs的加注入局，下面看下AKs对挑选过的起手牌33+, A2s+, KTs+, A4o+, KQo。

【起手牌范围X】:33+, A2s+, KTs+, A4o+, KQo
【AsAh】VS 【起手牌范围X】(1位) 86:14
【KsKh】VS 【起手牌范围X】(1位) 72:28
【QsQh】VS 【起手牌范围X】(1位) 69:31
【AsKs】VS 【起手牌范围X】(1位) 64:36 参照系:9s9h VS 【起手牌范围X】 60:40

人为挑选起手牌后 AK与99的战斗力对比(假想敌都是【起手牌范围X】)64：60，AKs占3.3个点的上风。

机器流的计算就是这样，可能与实战出入较大，头脑中有个针对AKs的大致定位吧，机器是说尽量别拿AKs去决生死，能吓唬人不战屈人之兵最好，搞到亮底牌就不那么主动了。

搞这么多，都我乱琢磨的也不知对不对，先放这里吧，有朋友发现错误还请告知，先谢了。
作者: cat    时间: 2011-12-21 23:54
本帖最后由 cat 于 2011-12-21 23:58 编辑

新手感悟：
线上用或不用工具软件，结果很不公平。
我起手牌太松了，不改变没法生存。
即使在牌桌上对待现金的态度，外国人比部分国人想象中的态度要严肃得多。
作者: cat    时间: 2011-12-22 00:44
德州扑克四二法则和所罗门法则
城内搬运转自long23th的主帖
http://www.zhiyoucheng.com/forum ... 56&fromuid=4283

如果你知道你有多少张出牌，并且向快速粗略估算你获胜的百分比，那么用四二法则。
4法则： 有两张牌要发，如果看到底，你的胜率等于出牌数乘以4
举例来说，如果翻牌后你有6张出牌，你的胜率是24%
2法则：有一张牌要发，你的胜率等于出牌书乘以2
举例：转牌后如果有9张出牌，你的胜率是18%! e) u0 H9 b9 V4 S6 p

当还有两张牌没发时，我们可以用所罗门法则得出更精确的百分比
所罗门法则：有两张牌要发，如果看到底，你的胜率等于出牌数乘以4，再减去出牌数减8
举例：比如你有14张出牌，你的胜率大致在50%，
常见出牌表：
出牌数 抽牌
4 两对抽葫芦  内嵌抽顺
6 两超牌抽对
8 两头抽顺
9 抽花
11 抽花加对抽三条
12 抽花加内嵌抽顺
15 抽花加两头抽顺

小窍门：14个抽牌数比成牌优势更大
作者: cat    时间: 2011-12-22 01:13
本帖最后由 cat 于 2011-12-22 01:13 编辑

刚才又不能访问了抓紧时间
有没有不包含5或者10的顺子，我怎么想不到哪

城内搬运
...........................................................................................................................
（转载）《德州拿住扑克高级教程》读书总结1-6 [复制链接]
《扑士》文章回放——你需要多少胜算？ by Howard
http://www.zhiyoucheng.com/forum ... 73&fromuid=4283
独孤飘云 发表于 2010-7-25 11:00:46

近期准备重新研读一遍教程，希望边读边总结，对自己也是一种督促。今天总结前3章。
前3章讲了一些入门知识，初学者必读，内容涵盖了扑克的历史、胜负比较、游戏规则、读牌面、术语、牌局气氛、位置、等等。
即使是有经验的玩家，也可从这3章里发现一些特别的东西，特别是一些作者总结出来的一些要点，我挑了几条我认为对我有启发的列在下面：
   当你持有AA时，你期望翻出222而不是AAX，因为前者可能使你赢得巨大锅底。----这个观点有新意
  T和5是组成顺子的两张关键牌，没有一个顺子不包含10或5的。 ----作者善于发现规律
  同花相连的两张中间牌能组成四种顺子，其中三个是最大顺子，一个是傻瓜顺子。JT除外，四个都是最大顺子。   ----作者善于发现和总结
  人越少位置越重要，位置在无限中比在有限中重要。 ----作者的经验
另外，第22页关于盘面同花2，4，5的描述好像有笔误，漏掉了顺子。
重读了4-6章，把一些对本人有启发意义或提醒意义的要点列在下面。
第4章 起手两张牌的探讨
（1）大对子对小对子，成败比为4：1
（2）两个玩家持有一张相同等级的牌，而另一张牌一大一小，成败比为2.8：1
（3）一个玩家的两张单牌比另一个玩家的两张单牌都大，成败比为（1.5~2.1）：1
（4）一对对两张高牌，成败比为6：5
（5）一对对一大一小两张单牌，成败比为2.4：1，如两单牌同花则为2：1
（6）一对对两低牌，成败比为4:1以上
（7）一对对两单牌，其中一单牌跟对子同等级，2：1或7：1以上
（8）一个玩家持有两张单牌，另一玩家持有交错大小的两张单牌，成败比为3：2
（9）同花相连的两张牌稍劣于一张大单牌
（10）单挑时，22>AKo，AKo>JTo，JTo>22
（11）两张大单牌如AK，介入听型牌和已成牌之间，需要随机应变
（12）对付AA最有效的牌是65同花
（13）JTs是最好的一手听型牌
第5章 德州拿住扑克的基本策略
（1）跟弱手较量时，多靠技术，尽量减少运气因素；跟强手过招时，尽量增加运气成分
（2）在跟对手过招中，如果确定自己的牌落后，而且锅底比率不够的话，要勇于即刻放牌
（3）在盲注位置，如果盘面出小牌，可假装牌面对你有帮助而下注诈唬（当然要结合其它因素）
（4）如果牌面没有听牌可能，诈唬相对容易，反之则难一些。有听牌可能的牌面包括：牌面有两张同花；牌面有两张以上10以上的牌；牌面有2-3张相连的牌；牌面全是小牌。如果牌面只有一张高牌，诈唬比全是小牌或两张高牌容易点，这一张高牌越高越好
（5）诈唬多在对手示弱后成功。大部分情况下，示弱是真的弱
（6）到最后阶段，如果不可能靠摊牌取胜，可考虑诈唬；如果有可能靠摊牌取胜，则应避免诈唬
（7）诈唬时如果能伪装成持有某一特定牌，成功率比单纯示强要大
（8）最有效的诈唬是不仅要告诉对手你的牌比他的强，而且告诉对手他的牌基本没有机会改善
（9）最后一轮如果有对手使用观让-加注策略，很少是诈唬，因为如果他想诈唬，他可以简单地下注
（10）诈唬越早期越容易成功
（11）在松的低限德州扑克中，诈唬不是很有效
（12）准诈唬一定要同时具备两个条件，如果直接赢得锅底的条件不存在，准诈唬通常是错误的
（13）跟注不如抢先下注，还多了即刻赢得锅底的可能。除非有被加注的可能
（14）使用观让-加注策略最大限度地赶走其它玩家
（15）准诈唬和观让-加注策略可以使对手对你的打法琢磨不透
（16）引诱诈唬或跟注，可以在对手持有超强牌时节约几注，或通过引诱对方诈唬或跟注而多赚一大注
第6章 概率和成败比
（1）只要（潜在）锅底比率大于未现赢张反向成败比，跟注就是合理的
（2）翻牌圈未现赢张和反向成败比的对照表：（转机圈相差不大）
    1——46：1
      2——23：1
      3——15：1
      4——11：1
      从5到9符合13法则
    10——3.7：1
      11——3.3：1
      12——2.9：1
      13——2.6：1
      有10个以上未现赢张时，一般都要玩到river。
    有14个以上未现赢张时，赢面大于50%
（3）未现赢张 = 强未现赢张 + （ 弱未现赢张 * 弱赢张来后赢牌的几率 ）
（4）当确定对手在听同花时，大部分听牌都黯然失色，应尽量回避
（5）计算时只考虑当前情况，而不是把后面的round一并考虑
这几天把后面几章又过了一两遍。后面这几章，对每一圈的打法分别作了分析，内容非常多，而且非常重要，特别是对一些特定牌打法的建议，以及对一些特定案例的分析。很多内容需要反反复复地仔细揣摩。以下只是挑选了一部分要点。
作者: cat    时间: 2011-12-22 01:34
《德州拿住扑克高级教程》没卖的了，淘宝只搜到一本还是二手的，也卖了

先看这个吧：
【德州拿住扑克高级教程】战术技术汇总
2010年01月06日 19:07

翻牌前的打法
（1）翻牌前打法的核心思想是建立内在优势。当你的牌处于优势时，应该加注，扩大优势，同时减少进入锅底的玩家，增大胜率；如果你的牌与其他玩家比处于略微优势或等势时，跟注或考虑加注；如果你的牌处于劣势，应考虑放牌，特殊情况下可考虑跟注。在位置不好，缺少信息，不能确定是否处于优势时，谨慎为妙，避免去猜去du。
（2）持AA在后面位置，前面已有很多玩家进来，加注只能增大锅底而不能减少玩家，锅底越大，锅底成败比越好，会鼓励一些听牌，这种情况下可跟注而不加注，跟注的一个好处是具有隐蔽性。当然加注也绝对正确，毕竟AA胜率最大。跟注不加注作为一种变换打法。
（3）持KK在前面位置加注后的多人锅底，翻牌出现A，观让后如果出现下注和跟注时，要分析判断，该放牌就放牌。
（4）持有QQ，翻牌出现A或K而没有Q的概率高达38%。翻牌出现A比出现K更可怕。一般要加注，少数情况跟注，要考虑自己的位置，已经进入锅底的人数，加注是否有可能有效减少玩家，等等。是否再加注视情况而定，主要是判断前面人的牌的强弱。特殊情况下放牌。
（5）AK主要价值在于翻牌后翻中对子，每3次有1次机会听成对子。AKs比AKo多4.64%胜率。AK加注有1/3是针对大小盲注，不应该让大小盲注太轻松。AK也有放牌的时候，比如前面有两个紧的玩家加注和再加注。
（6）持JJ，翻牌出现A或K或Q而没有J的概率为51.82%。理想情况是面对一个玩家，最多不超过2个。如果不能达到理想情况，那么人越多越好。最坏情况是3-4个玩家和你看翻牌。如果第一个进入锅底，在紧的台要加注，在松的台要跟注，否则，就容易形成3-4个人跟你看翻牌的不利局面。
（7）持有AKs或AQs要加注。AKo和AQo一般加注，有时跟注，主要判断是否能减少玩家数量到很少，因为在人多的情况下，AKo/AQo价值会减小。在松的牌局在前面位置持有AKo或AQo时，最好跟注而不加注。如果同花可加注，因为同花的大牌喜欢人多。
（8）持TT，在前面位置以跟进为主，在中后位置第一个进入锅底时要加注。喜欢松且保守的牌局，不喜欢凶的牌局。
（9）玩KQ要谨慎，跟进为主，后面位置第一个进入锅底，或前面只有一个弱的玩家进入锅底，可加注。翻牌后如果出现A，要非常谨慎。是否跟加注，要判断加注人的牌的强弱。
（10）在前面位置持有AJo，以放牌为主。如果是AJs，以跟进为主。
（11）99的理想情况是一对一单挑，如果加注能形成单挑局面，加注，否则以最小代价跟进。
（12）在前面位置要放掉KJ和QJ，不管同花不同花。在中间偏后或后面位置花最小代价跟进或放牌。
（13）持有对子SS时，翻牌后平均每8.5次有1次牌面出现S，有7.5次不出现。玩小对子的策略是，每投入1注，翻中3条后能赢7.5注以上（实际9-10注才比较合算），就可以跟进。喜欢有许多玩家介入，锅底最好没有被加注。人少锅底比率不够时，要放牌。
（14）同花相连牌，在前面位置，统统放牌，在后面位置，有多人介入时持有JTs可考虑跟进。
（15）同花的A和一小牌，在小盲注位置跟半注，在大盲注位置防守后面位置的加注，在后面位置锅底比率大时软跟。
（16）不同花的大单牌，喜欢少人锅底，如果进入锅底的玩家很多，在后面位置应考虑放掉不同花的大单牌。
（17）在后面位置第一个进入锅底，一般不考虑跟注，要么放牌，要么加注，视后面玩家的松紧程度而定。

翻牌圈的打法
（1）翻牌圈是德州扑克的核心和灵魂。
（2）当持有很大可能是最好牌时，要保持进攻姿态，要让别人猜你。一旦选择观让，其他玩家下注，你就被迫防守，无法知道对方牌的强弱。当下注时被对方加注，就比较容易判断对方持牌的强弱，尤其是有3-4个玩家在锅底时。持续进攻，除非有加注改变你的想法。
（3）翻牌后打法的困难就在于，需要作很多判断（有时只是感觉），然后果断作出取舍。高手的境界是能准确判断微妙的情形，果断取舍。
（4）如果感到输掉，要果断放牌。偶尔放掉最好的牌，是不可避免的，不要感到尴尬。
（5）当翻中顶对及顶踢脚时，下注的策略要直截了当，越快越好。
（6）持有较小顶对加顶踢脚时，不要太凶，看看其他玩家的表现，然后再作打算。
（7）持有顶对加顶踢脚，牌面一小对时，可当牌面没有对子一样，玩得凶一点，然后考虑有多少人跟注，跟注越多，有人持有明三条的可能性越大，另外，翻牌前有加注的锅底，有人翻中明三条的可能性要小。如果有两个玩家跟注，而且听牌的可能性不大时，要对对手的持牌作出逻辑判断。
（8）持有高对时通常要快打，当盘面危险，而且给一张免费牌没什么危险时，可考虑慢打。
（9）通常情况下翻中顺子时要快打，几乎从来不采用延迟打法。
（10）应该玩得凶的听牌：你有机会直接赢得锅底，或增大你赢得锅底的机会；你的听牌机会超过14张以上，或本身可能是最好的牌另加听牌机会。
（11）在翻牌圈连看2张牌到河界圈，大概每3次有1次能听中同花。如果有超过3个以上的玩家在锅底，你应该欢迎加注/再加注。
（12）很多翻牌圈的加注或再加注是持有听牌的玩家在后面位置所为，要注意分辨，当转机圈出现白板时，继续下注。
（13）牌面有3张同花，通常只有当持有该花色剩下牌中的两张大牌之一时，才可以听同花。
（14）听两张高牌是边缘性的，要选择适当的时机，否则得不偿失。如果听两张高牌其中有A，比听两张高牌不含A要危险得多，因为很多玩家玩AX，你听成一对时，其他玩家可能听成两对。

转机圈的打法
（1）当你在转机圈持有可能是最好牌，而盘面比较吓人，你应该倾向于观让那些有未现赢张的牌，下注那些没有未现赢张的牌。
（2）转机圈听牌成本高而回收少，所以转机圈的听牌通常是听价值极高的牌，如同花和两头顺子。
（3）持有边缘牌面对比较凶的对手时，或持有边缘牌位置较差时，跟注或观让-跟注是比较好的选择。
（4）持有最好牌面对习惯性诈唬的对手时，可跟注或观让-跟注。
（5）有时在比较松的牌局，当锅底特别大时，你本应该在翻牌圈加注，可以考虑等到转机圈加注，原因是尽最大可能赶走其他玩家，赢得锅底。
（6）在某些情形下，持有边缘牌（有可能是最好牌）打算跟到底时，与其跟两圈，不如在转机圈加注可能更有利。
（7）在临场感觉好的情况下，可以通过加注可能在诈唬的玩家，从而把你后面持有较好牌的玩家赶走。
（8）通常翻牌圈的加注不是很恐怖，因为很多加注或再加注是持有听牌的玩家准诈唬或想在转机得到免费牌所为。而在转机圈的加注，通常是实力的象征。
（9）在单挑的情形下，有的玩家持有中等牌打算跟注到底时，他可能把他在河界圈的跟注提前到转机圈加注。面对这种情形，持有顶对以上的牌时通常在转机圈跟注，然后在河界圈观让，看对方的反应。
（10）如果你在翻牌圈下注很多弱牌，或作很多准诈唬时，要在转机圈经常搞观让-加注，以平衡你在翻牌圈的策略。

河界圈的打法
（1）在有限扑克中，河界圈太小心通常是错误的。
（2）面对河界圈习惯性下注的玩家，有一定牌力都可跟注甚至加注。
（3）面对诡计多端的玩家在河界圈的下注，当你持有弱牌时，你可以回忆他翻牌前、翻牌圈、转机圈的下注情况，然后确定你是否持有最好的牌。
（4）看牌面是否有听牌的可能，判断对方是否持有失败的听牌，来决定跟注与否
（5）河界圈跟注玩家多时，你需要很强的牌才可以在后面重复跟注。
（6）当一个玩家下注，另一个玩家加注，你要冷跟两注时，你需要更强的牌才能跟注。
（7）其他玩家在河界圈前已经示强，河界圈首先表态的玩家向3个以上的玩家下注，通常是持有很强的牌。
（8）当翻牌圈牌面有两张同花，有两个以上的对手跟你到河界，有很大可能其中一个玩家是听同花。
（9）在河界圈价值下注或价值加注，对方跟注时你最少要有55%以上的胜算，才能保证你的下注或加注总体是正收益。
（10）在河界圈加注时，面对很好的玩家，你加注的牌力要比面对一般的玩家的牌力高。
（11）观让-加注对一般水平到好的水平之间的玩家比较有效，面对差的玩家和很好的玩家，少搞观让-加注。
（12）有时与其等对方下注后跟注，不如抢先下注，一旦遭到加注，再考虑是否放牌。
（13）持有非坚果的可能最好牌时，宁愿从两个玩家得到2注，而不是从一个玩家得到两注，以保证在获益相等的情况下，风险最低。
（14）河界圈诈唬最常见的例子是，在听牌失败时下注，希望对手也是听牌失败或放下较弱的对子。
（15）在盲注位置，盘面出小牌对其他玩家没有帮助，可以向几个对手诈唬。从某种意义上讲，同时诈唬多个玩家的可信度较高。
（16）有时，使用加注诈唬策略来反诈唬。
（17）持有AK时，别在河界圈诈唬。

研判对手
（1）观察对手的对待游戏的态度、个性反差、对输赢的反应、松紧程度、凶的程度、诈唬次数、特定模式。
（2）观察对手对被加注后的反应，调整打法。
（3）对待疯子式的玩家，没有好牌尽量不要把战争升级。
（4）观察对手对起手牌和位置的处理模式。
（5）有最好手时要快速表态。
（6）偶尔在可以免费观让时放牌，建立紧的形象，对以后类型情形下的诈唬有帮助。
（7）翻牌前，当紧的玩家进入锅底，你应该尽量少跟注，尤其是当他加注进来的时候。相反，对待松的玩家，你就不用太紧。
（8）翻牌后，对待紧的玩家要凶，对待松的玩家采取保守打法。要尝试把紧的玩家诈唬出锅底。
作者: cat    时间: 2011-12-22 05:50
(这个问答以后要用放这里，现场一定要打紧，别忘掉)

问：打几场现场的中低额有限Holdem，有何建议？
转 RichZhu 的回复：
RichZhu 发表于 15 分钟前 |只看该作者
现场的低级别有限扑克一定要打紧。
现场牌室的费用占你盈利的比例很大，rake比网上大，还有小费等，如果不打紧，这个游戏很难赢。

中级别的情况要缓解一些，但打紧还是很重要的。
技术方面，不是一句话说得清楚的，多关心论坛讨论吧。
作者: 伟大的墙    时间: 2011-12-22 06:22
cat 发表于 2011-12-22 01:34
《德州拿住扑克高级教程》没卖的了，淘宝只搜到一本还是二手的，也卖了

先看这个吧：

（2）持AA在后面位置，前面已有很多玩家进来，加注只能增大锅底而不能减少玩家，锅底越大，锅底成败比越好，会鼓励一些听牌，这种情况下可跟注而不加注，跟注的一个好处是具有隐蔽性。当然加注也绝对正确，毕竟AA胜率最大。跟注不加注作为一种变换打法。

这个不同意
作者: cat    时间: 2011-12-22 06:56
本帖最后由 cat 于 2011-12-22 06:58 编辑
伟大的墙 发表于 2011-12-22 06:22
（2）持AA在后面位置，前面已有很多玩家进来，加注只能增大锅底而不能减少玩家，锅底越大，锅底成败比越 ...



不清楚这是书里的原貌还是后面学习总结者的曲解，谢谢墙版的提醒，我在实战时会留意这一点，似乎对我这样的新手来说用直接的打法 “加注” 更好掌握。
作者: cat    时间: 2011-12-22 11:19
本帖最后由 cat 于 2011-12-22 11:20 编辑

AK牌例：
视角:BB位多桌pro
Hold'em No Limit ($5/$10 USD) CASH 6-MAX-线上
SB($1035) posts small blind $5
BB($1840) posts big blind $10
UTG($1295.7) raises to $27.6
*** HOLE CARDS ***
...
folds
...
BB:raises to $90
UTG:call
Pot: $185
*** FLOP *** [5s Ac Jc]
BB:bets 100$
UTG:call

*** TURN *** [5s Ac Jc] [7s]
BB:bets $210
UTG:all in
BB:call
*** RIVER *** [5s Ac Jc] [7s] [Js]
BB:shows [Ad] [Kh] wins $2596.4
UTG:[] [] 盖牌

打不好AK，近日多找些牌例上来，辛苦高手，请多点评一下，找双方的问题也好。
再有这种不规范下注是否有鱼或者装鱼的嫌疑，就是带小数点，用游标拖出来的下注额度，我见高手很少这样做。
作者: cat    时间: 2011-12-22 11:32
本帖最后由 cat 于 2011-12-22 11:41 编辑

*** FLOP *** [5s Ac Jc]
BB:bets 100$ 这样的牌面，他为什么要bets 100$ ，这牌面在新手看不很安全啊，是不是应大一些bets，比如$150或$185，他还做好回旋的准备吗？

UTG这种气势也不像没有牌啊，他更可能听同花还是一个对子哪？
作者: cat    时间: 2011-12-22 19:40
标题: AK要点1（转）
本帖最后由 cat 于 2011-12-22 20:05 编辑

例子1
$5/$10无限德州扑克现金游戏，你买入$1000，玩了几圈后，还剩$950，
你打得非常的紧，只打强的起手牌。现在你在第二个位置拿到了[AhKh]
枪口位置玩家弃牌，
你加注到$30。(*3大盲)
按钮位置的玩家跟注，他有将近$1,800的总筹码。
盲注都弃牌了，翻牌前锅底$75。

翻牌是：[Kc7s6s]
翻牌后你干上了顶对顶踢脚（KICKER），你很高兴。
你第一个行动，目前锅底$75,
你加注$60.(*6大盲)
这是一个有力的下注，你的对手弃牌。
你赢了，你的AK同花赢了$45。
.............................................................................
例子2
$5/$10无限德州扑克现金游戏，你买入$1000，玩了几圈后，还剩$965，你在第二个位置拿到了
[AdKd]
又一个非常不错的起手牌，枪口位置（第一个位置）玩家弃牌，
你下注$30。(*3大盲)
这次2个玩家跟注，
玩家F在CO跟注，
玩家G在按钮位置跟注。
大小盲注都弃牌，目前锅底$105。
   
翻牌是[Ks9c8s]
和上一个例子很相似。你干上了顶对顶踢脚（KICKER），
于是你下注$75,(*7.5大盲)
玩家F跟注，
玩家G 弃牌。
不错，你感觉很好。锅底目前是$255。
转机圈： [Qc]

你本来有点担心对手听黑桃同花，转机圈没来黑桃，挺好。
如果对手持有AQ或者AJ，他很可能再跟一个加注。
现在牌面听黑桃和草花的可能，你不想让对手得到免费看牌的机会。
因此下大注$200(*20大盲)，你手里还剩下$660。
但是牌手F 反加注到了$600.锅底$1,055.你必须再花费$400去跟注看牌。

这个情况可不是你希望看到的。你要跟注就要花费剩下筹码的2/3。你认为他可能持有QQ，或者99，甚至是88，如果他的起手牌是JT，他甚至已经是顺子了。你不想为了一对K输掉所有的筹码，你弃牌。

发牌员收牌的时候，你问对手：“你是什么牌？”
“想要学习，必须付费。”他回答，并把自己的底牌盖掉。这手牌你损失了$305。

是哪里打错了呢？实际上，你还少损失了。这手牌，最后他很可能就是打败你了，许多新手因为他们的顶对顶踢脚（KICKER）输掉了所有的筹码，你没有失去全部筹码，这是好消息。

那么到底哪打错了呢？主要就是你没有位置优势，而且打法透明。
你有顶对顶踢脚（KICKER），你的玩法太明显了，就是明明白白告诉对手你有顶对顶踢脚
（KICKER）。
多筹码无限德州扑克现金游戏中，越透明越糟糕。你刚刚来到这张桌子，打的非常紧，几圈过后
，对手们就能推测出你只玩很少数的强牌。当翻牌有个K而你加注，对手就很容易做出决策。他们
很容易判断你可能持有顶对顶踢脚（KICKER），如果他们觉得自己的牌很强，能够打败你，或者
他们有强听牌，听成牌后能打败你，他们就很容易决定坚持下去，否则他们就弃牌。

玩家F很可能持有中对子，在翻牌圈就成了暗三条，已经打败你，他跟注，只是希望你在转机圈继续下注。他也可能是听顺子，希望自己听成顺子后赢一个大锅。假如转机圈的Q真让他成顺子了，你的弃牌就没让他多赚。


从这两个例子中，我们学到什么呢?第一个例子，翻牌后你干上大牌了，而其他人没有干上，你赢了$45。第二个例子，你干上了大牌，而其他人也干上了强牌，你输了$305，这对大对子AA, KK和AK这样的牌来说并不反常。

大对子AA, KK和AK这样的牌，如果赢，经常是赢小锅，如果输，经常是输大锅。


（AA, KK翻牌后，如果没有发展，也就是还是大对子，如果赢，经常是赢小锅，如果对手的牌力超过一大对子，你又不舍得放弃AA, KK，经常就是输一大锅。）


顶对的牌，为什么赢的话，经常是赢小锅？因为有经验的玩家不会投入太多钱，除非他们的牌能够打过顶对顶踢脚（KICKER）。假如你拿着JhJc，对手翻牌前加注了，翻牌是Ad 7c 4h，他继续下注，这手JJ你能输多少钱？答案是不会输很多的钱。这个A看起来太明显了，太可怕了，你很容易就弃牌了。


顶对的牌，为什么如果输，经常是输大锅呢？因为当你翻牌后持有顶对顶踢脚（KICKER）或者高对子时，有一个问题：如果你的牌力没有提升，你准备玩到什么时候（第几道）？翻牌圈你下注，对手跟注，转机圈对手下注，你很难弃牌。你坚持玩下去的时候，下注数额是成比例增长的，当你输了的时候，经常是输一大锅。在例子2中，主人公转机圈弃牌，损失了1/3手里的筹码。如果对手真的有暗三条，主人公很可能在河界圈就输掉全部筹码。

难道说AA, KK和AK这样的好牌不好呢？不是的。他们是好牌，赢的概率高，机会大，他们经常有机会赢得一个又一个的锅底。问题是他们只能赢小的锅底，一旦输了，就是输个大锅。所以在多筹码无限德州扑克现金游戏中，这些好牌就没有他们在少筹码无限德州扑克或者有限德州扑克上那么有利可图。


所以初学者等待好牌，准备拿到好牌全进的策略，在经验丰富的玩家面前没有太大的作用。（这个策略在少筹码无限德州扑克中能起作用）。那怎么办呢？为了搞清楚这点，让我们问一个基本的问题：怎么样才可能赢取对手所有的筹码呢？
作者: cat    时间: 2011-12-22 19:43
所以初学者等待好牌，准备拿到好牌全进的策略，在经验丰富的玩家面前没有太大的作用。（这个策略在少筹码无限德州扑克中能起作用）。那怎么办呢？为了搞清楚这点，让我们问一个基本的问题：怎么样才可能赢取对手所有的筹码呢？


大牌对大牌


当多筹码玩家互相对抗的时候，哟赢取对手所有的筹码必须满足以下2个条件：


1.你必须有一手大牌；


2.对手的牌也要足够大以保证他能把所有的筹码都推进锅里，但是他的牌要比你的小一点。


大部分有点经验的牌手，不会在持有一对，甚至两对的时候就冒险把所有的筹码都放进锅底。上一个章节的例子2，我们的主人公也有这个常识，当时他持有一对K，对手逼迫他全进的时候，他就放弃了，显然他的对手很可能持有暗三条。多筹码无限德州扑克现金游戏中，全进的时候，一般是葫芦对顺子，同花对同花，顺子对三条，或者三条对三条。每个人总是认为自己的牌应该是最大的时候才会全进，所以必须每个人都持有大牌的时候才会都全进。
作者: cat    时间: 2011-12-22 19:46
标题: 值得All in的情况
多筹码无限德州扑克现金游戏中，全进的时候，一般是葫芦对顺子，同花对同花，顺子对三条，或者三条对三条。每个人总是认为自己的牌应该是最大的时候才会全进，所以必须每个人都持有大牌的时候才会都全进。


大部分有点经验的牌手，不会在持有一对，甚至两对的时候就冒险把所有的筹码都放进锅底。上一个章节的例子2，我们的主人公也有这个常识，当时他持有一对K，对手逼迫他全进的时候，他就放弃了，显然他的对手很可能持有暗三条。多筹码无限德州扑克现金游戏中，全进的时候，一般是葫芦对顺子，同花对同花，顺子对三条，或者三条对三条。每个人总是认为自己的牌应该是最大的时候才会全进，所以必须每个人都持有大牌的时候才会都全进。
作者: 伟大的墙    时间: 2011-12-22 20:52
本帖最后由 伟大的墙 于 2011-12-22 22:09 编辑
cat 发表于 2011-12-22 19:40
例子1
$5/$10无限德州扑克现金游戏，你买入$1000，玩了几圈后，还剩$950，
你打得非常的紧，只打强的起手牌 ...



我正打牌的时候，在iphone 上看到这个帖子，忽然觉得有话要说，也算是对我深筹码系列的进一步完善。

什么牌全进呢，特别深筹码的时候全进呢。
这个问题似乎很容易回答，就是拿坚果的时候全进。可是，扑克是人打的，有的人会bluff，还有的人不知道深浅，这一下子使得简单的问题变复杂了。

关于坚果，英文叫nut ，我们都知道是什么了。就是在目前的board 上，理论上的最大成牌。
既然坚果全进，那什么人靠全进呢。只有在合理的价格下，去追另外一个坚果的牌才值得靠。这是大多数人的概念。
那么我们来分3方面讨论这些问题。

1，我们经常不需要理论的坚果
在德州，打牌经验告诉我们，我们多数时候并不需要理论上的坚果才全进。
比如，在33K牌面上，4条3是坚果，可我手里有KK，第二坚果也足够好了，当然也可以全进。第三坚果K3也不错，也值得全进。那第四坚果A3，第五第六第七第八第九，到底哪里是我们的底线就不可以全进了呢，答案是无法回答的。
所以，真正的扑克水平就是判断自己所处的地位。
在本例中，我们可以认为第一坚果，4条3，第二坚果和第三坚果为傻瓜全进牌，当你拿到这些牌的时候，不需要动脑子就可以全进了。

但到了第四坚果，A3以下，局面就复杂了。不同水平的牌手全进的态度非常不同，你要知道他们如何对待，才是扑克的财源。
如果你采用学校背诵定理的学习方法来学习打牌，你就走入企图了。
比如，你这样学习。智游城上有篇文章说，在33K牌面上，你拿第一第二第三坚果可以全进。其他的不能全进，更不能靠别人的全进。那你就大错特错。
打牌要的时候随机应变，所有的数学，定理，公式是参考用的，是为了处理场上局面用的，而不能套用。
如果桌子上有醉鬼，他们频繁拿着烂牌全进，这时候你扔掉你的第四坚果A3，你就是比醉鬼还臭的选手，还不如压根就别学习这个定理。
这就是扑克知识操蛋的地方，看人下彩蝶，无客观标准。

2，为什么好的起手牌经常赢小输大
我们来看看什么是好的起手牌。
AA，KK，QQ，AK等，他们有二个共同的特点，就是第一牌大，第二翻牌出来多数时候是一副对，一副对距离坚果非常远。，
我们来看，任何牌面上，你的一副对都无法成为坚果。如果你手里是AA，在最不危险的牌面上K72，你的AA也只能是第7坚果。第一暗三K，暗三7，暗三2，K7，K2,72，看看，一副对见了翻牌处境多微妙啊。而且一旦落后就是近乎死亡的落后，所以，没有人愿意拿一对拼命的，尤其在深筹码的时候。
如果我们打得紧，别人就知道你选择好牌了，选择大牌了，选择了多数时候翻牌只翻出一对的牌了。
这样，当别人在深筹码的时候，仿佛看着你的牌。如果他们无法战胜你的一副对，他们早早扔了，所以你赢了一小锅。
如果他们和你纠缠起来，你的一副对已经落后了，可你还不知道，继续深陷，最后输一大锅。
那是不是说概率和数学就不起作用了呢，我们来看第三个问题

3，牌的概率配合筹码深度才是扑克
随便找个扑克 odds calculator ，你随便一算，AA对77，胜率是80对20的样子，这是数字是绝对正确的。可问题出在，这80对20是分四步实现的。就像我前面屁话过的，分四步，翻牌前，翻牌后，转牌，河牌。仔细想，这可不是屁话，所有的猫腻，或者说技术，就是在这4步的实力转换中达成的。
如果每把都翻牌前全进，扑克变得非常简单，我们不做讨论。

我们打得紧，是优势和劣势并存的，当然优势多。
优势包括翻牌你有更多的机会中，且中牌发展趋势好，劣势是你的牌易读。

其实，如果有足够多的时间，有足够好的数学，我们可以把一切定量为数学，那样扑克就成了纯数学。但可操作性并不强，我们大概来说一下，对于我来说，就是非常粗略的定性。我们来说一下AA和77这4步是如何走的，假如一个扑克好手甲拿的77，一个中等水平乙拿的AA。
乙打得非常紧，牌非常易读，不如我们玩的是5-10，每个人有1000筹码。
当乙raise 到40的时候，甲清楚的意识到自己打到river 也才不过只有20%赢的机会，但有12.5%在翻牌自己中暗三7而领先AA的机会，于是，他靠，最主要的目的去中暗三。
这时候几乎可以认定，在87.5%的时间里，乙人将赢1个80的小锅。而在12.5的时间里，看他的水平在哪里，也许他将输掉200,300,500,800甚至全部。
这就是1000的筹码给了12.5%概率的合理性。

记得我刚打牌的时候，只关心概率，不关心筹码。当然那是有限，关心筹码也没用。
那时候我关心的问题是，9个以上活路好，因为赢的概率大于1/3，卡顺不好，因为4个活路赢的机会只有15%等。而在无限里面，把概率和筹码武装到一起才是本质。

你还提到这些大牌打浅筹码特别好用，看完上面的论述，马上清晰明了了。

浅筹码，使得任何12.5%的概率，变得没有玩的合理性了。所以，一个紧手拿了好牌，拿AA 100元筹码搞到20，使得你任何牌靠了都是不合理的。
老霍用一个术语来称呼这个个问题，叫做SPR问题。
SPR问题就是锅底筹码和剩余的关系问题，再配合牌的概率问题。把这个问题搞清楚了，你就可以对付无偷鸡，无不知道深浅的鱼的 game ，可真是的游戏远没有这样简单。
作者: 伟大的墙    时间: 2011-12-22 22:12
cat 发表于 2011-12-22 19:43
所以初学者等待好牌，准备拿到好牌全进的策略，在经验丰富的玩家面前没有太大的作用。（这个策略在少筹码无 ...

2.对手的牌也要足够大以保证他能把所有的筹码都推进锅里，但是他的牌要比你的小一点。

这句话，不知道是你没说清还是我没看懂。

但是他们的牌比你小一点不对
许多时候对手的牌就是AA，不可能比你小一点。你需要翻牌帮助，当看见翻牌后，不是让AA比你小一点，而是小很多，甚至 drawing dead 。
作者: flyinglion    时间: 2011-12-22 23:16
伟大的墙 发表于 2011-12-22 20:52
我正打牌的时候，在iphone 上看到这个帖子，忽然觉得有话要说，也算是对我深筹码系列的进一步完善。

什 ...

"如果你采用学校背诵定理的学习方法来学习打牌，你就走入企图了。
比如，你这样学习。智游城上有篇文章说，在33K牌面上，你拿第一第二第三坚果可以全进。其他的不能全进，更不能靠别人的全进。那你就大错特错。"

哎，这真是说到我心里去了。
学牌的时候也记了不少这样的教条，有些是别人说的，有些是自己总结的。
比如JJ该如何如何，千万不要在什么时候allin等等，最夸张的是有一次QQ输了，还在显示器上贴了个条子，让自己拿到QQ的时候小心点。
现在都不好意思去看那些教条了，严重怀疑里面有不少矛盾冲突的地方。
因为这些教条八成都是从结果来的。
比如JJ输给QQ，没准加一条JJ要小心，别allin。下回碰到TT赢了但是赚少了，又变成JJ应该打猛一点。
而且记那么多真没用，一手牌就30秒的思考时间，总不能拿着教条一个个对过去吧？
我还真这么干过，玩牌的时候同时开着一个记事本，里头就是一些教条，惭愧死了，这哪是玩牌啊。
更糟糕的是教条会弄成一些不好的习惯，以后很难改，想改就得花钱。
后来明白这是多么操蛋以后，就特别讨厌那些教条了，管他谁说的，只要自己没想明白的就都不能作数。

其实我学牌的过程中觉得最有用的是两句话。
一句是FCF说的：做你自己觉得有理由的决定。  乍一看好像啥都没说，但是我一直记得，觉得这是真理。
另一句是个朋友说的：扑克其实很简单，就那么52张牌，不管怎么算，牌型也没多少，很多情况其实都差不多。  乍一看好像不对，后来越想越觉得就是这么回事，问题出在有时候自己想来想去，怎么想都觉得有道理。

其实讨论的意义主要不在于大家能给出一些很确切的答案，而是能给自己一个镜子，帮助自己想明白。
作者: cat    时间: 2011-12-23 01:54
伟大的墙 发表于 2011-12-22 22:12
2.对手的牌也要足够大以保证他能把所有的筹码都推进锅里，但是他的牌要比你的小一点。

这句话，不知道 ...

谢谢墙版，讲的深入浅出，都是难得一见精深微妙的知识，真是太好，相信很多人会想我一样收藏起来，仔细阅读细心体会，辛苦了墙版
作者: cat    时间: 2011-12-23 02:02
本帖最后由 cat 于 2011-12-23 02:03 编辑
flyinglion 发表于 2011-12-22 23:16
"如果你采用学校背诵定理的学习方法来学习打牌，你就走入企图了。
比如，你这样学习。智游城上有篇文章说 ...


谢谢flyinglion版的帮助，我是刚开始学习扑克，我也有帖条，是控制情绪的，
就因为和一个俄罗斯牌手du气，一会儿就上头了，输了两个买入，真的长了不少见识，
人最难以了解的就是自己，我为什么会和他生气，而且情绪的影响这么快，这么强大，看来扑克也另外一种修与行
，理论和实践要很好的融合才行。
作者: 伟大的墙    时间: 2011-12-23 02:09
cat 发表于 2011-12-23 02:02
谢谢flyinglion版的帮助，我是刚开始学习扑克，我也有帖条，是控制情绪的，
就因为和一个俄罗斯牌手du气 ...

人就是控制不了情绪。

到现在我还没见到一个人，能不受情绪影响的。
不知道老朱老邱是不是例外。

过去我觉得老陈做得最好，也不行。疲劳后输钱，他也乱来。
我更不用说，经常违反纪律。

差不多每个人输钱最多的时候都是，桌子上有条不会玩的鱼，频繁中东西，你恨不得一口把他吃了。结果，肯定他把你吃了。那时候，急躁，希望每把都赢。

世界上不吃饭的女人有，不吃醋的女人没有。
世界上不吃饭的牌手有，不tilt 的牌手没有。
作者: cat    时间: 2011-12-23 03:04
伟大的墙 发表于 2011-12-23 02:09
人就是控制不了情绪。

到现在我还没见到一个人，能不受情绪影响的。

是的，感觉很一致，我遇到的那家伙估计什么也没有，连续加注我都忍了，扔了不少可以打的牌，等很久来了一手QQ还让他用A8o坏掉了,hehe，头一热马上就开始输，马上下线了，一会儿就好了......再有这情况我马上换桌，就可以避免了。
老朱老邱还有Johnny Chen他们都地球水准成绩背后很可能有一套行之有效的心态控制和调节方法，只是有可能知易行难常人不容易做到。
作者: luckystar    时间: 2011-12-23 03:09
伟大的墙 发表于 2011-12-23 02:09
人就是控制不了情绪。

到现在我还没见到一个人，能不受情绪影响的。

"世界上不吃饭的女人有，不吃醋的女人没有。
世界上不吃饭的牌手有，不tilt 的牌手没有。"

精辟!
作者: cat    时间: 2011-12-23 07:45
本帖最后由 cat 于 2011-12-23 07:46 编辑

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先前经常能进Pokerstars的万人免费锦标赛钱圈，万分之72的名额，我觉得自己已经非常斯巴达克了，但我就是在CASH不能赢，从来是充钱就输光。

有阵都不太信CASH我能赢，可我看到那么多在线的多桌牌手印钞机一样的赢，终于在众高手帮助下，现在我也搞出个一样的曲线，45度爬升，从来没有过，

虽然是微型的小虾米级，但也是从没有过的苗头，这太好了，我的理想就是在NL100以上开多桌..........等我的这个长征帖达到2万楼之后，理想应该就实现了......

作者: flyinglion    时间: 2011-12-23 10:50
本帖最后由 flyinglion 于 2011-12-23 11:06 编辑
cat 发表于 2011-12-23 02:02
谢谢flyinglion版的帮助，我是刚开始学习扑克，我也有帖条，是控制情绪的，
就因为和一个俄罗斯牌手du气 ...


哎呀，别叫我“版”，你看其他的版都是大神级人物，我就是个凑数的小虾米：）
不过昨晚又想了一下，觉得"做有理由的决定“可以多说几句。
其实回头去看自己打的牌，更多的是在反思自己的决策过程，而不是试图去确定——对方在这种情况下可能会有什么牌，然后以此作为下次决策的依据。
按我的理解，”有理由的决定“未必是赢的决定。有明确的目的就好，至于目的能不能实现，那是我们无法控制的了。
比如说那个老毛，我就是火了，我就是打算花两个买入跟你乱搞，这其实也是一种有理由的决定。
如果是自己决定跟他搞，那就不算OT，输赢就都可以接受了。
实际上这或许也是个情绪控制的过程，只要是有理由的，就不会被输赢所累。
而这样的理由是可以总结，并且改进的。
对手的底牌我们无法看到，翻牌我们无法控制，但是自己的理由可以。
作者: cat    时间: 2011-12-23 21:10
本帖最后由 cat 于 2011-12-23 21:52 编辑

flyinglion版谦虚了，我仔细看过了，别说版主，就坛友都高手多多，都是霸王龙，
满论坛就我一个初生龙，还是龙虾，龙虾都算不上只龙虾苗。
不过这样也很不错，高手都愿意教我两招，用不了多久，我就可以在虾米级里闹翻天了，因为俺智游城出来的起点很高的。
作者: flyinglion    时间: 2011-12-23 22:42
真不是谦虚，搞得我惭愧得半死。我这版主就是挂名的，破格提拔的，以我水平最差玩的级别最低，特别是cash我几乎完全不会，前后败掉两三百刀以后索性死了心，呵呵。
不过你为什么不贴自己的牌例呢？都是NL1000的啊，这个很容易误导你的，高级别和低级别的思路很多时候都是不一样的，还不如贴自己的牌例？
还是说你的虾米级就是NL1000起步？那还真是恭喜了，起点真高，也省得去琢磨怎么打蟑螂了。
作者: cat    时间: 2011-12-23 23:38
flyinglion 发表于 2011-12-23 22:42
真不是谦虚，搞得我惭愧得半死。我这版主就是挂名的，破格提拔的，以我水平最差玩的级别最低，特别是cash我 ...

别误会，我不会写东西，我只是到高级别里面看高手打。
作者: cat    时间: 2011-12-24 00:11
Sorry,我忘了这是在网络上，没有语气也没有表情的帮助下，会很容易言非所意表达不当产生误会，只谈技术我马上去整理牌例和技术文章发上来。
作者: cat    时间: 2011-12-24 00:22
运气不好且拿着鸡肋牌时（包括小对子和边缘牌）:
1.前面有人Bet或者Raises，马上盖牌。
2.可以平跟的情况下，跟进去不中别人一打绝对不反抗，马上跑。
很多有经验的人反复说过，日后一有逆境一定要记起，遵守这两条防守原则。
作者: 伟大的墙    时间: 2011-12-24 02:01
cat 发表于 2011-12-24 00:22
运气不好且拿着鸡肋牌时（包括小对子和边缘牌）:
1.前面有人Bet或者Raises，马上盖牌。
2.可以平跟的情况下 ...

小对子不是鸡肋牌
作者: maomaobiao    时间: 2011-12-24 03:41
直接扔，当然不是鸡肋，鸡骨头都算不上。
作者: flyinglion    时间: 2011-12-24 12:10
都不是绝对的啊。
1：得看位置和筹码深度
2：有时候可以float

大钱都是这些牌赢来的啊……
我觉得还是别给自己一个先入为主的概念吧，玩牌还是两分学八分练的，交学费交出来的，不是别人说出来的啊。
去高级别看别人打没多大意义
作者: flyinglion    时间: 2011-12-24 12:16
cat 发表于 2011-12-23 23:38
别误会，我不会写东西，我只是到高级别里面看高手打。

悲剧啊……原来是说我的呵呵。
没别的意思，其实是说能从NL1000打起我觉得更好哪……
墙版害死人，打蟑螂就是你发明的，这下让人误会了吧哈哈
作者: sunkist808    时间: 2013-9-18 11:47
好贴啊，谢谢各位前辈分享。学习了。



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