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标题: 被AA下套心有不甘，讲出来请大家评论 [打印本页]

作者: shisfc0603 时间: 2011-12-10 10:52
标题: 被AA下套心有不甘，讲出来请大家评论
1/2home game,7人，一桌子松逼，我形象紧凶。大把人什么都没有bet三条街，或者拿各种烂牌call raise12，且完全不考虑pot size只要bet就是20+，这是背景。

这一把：我在SB筹码450，前面两三个人limp，我raise20 with QQ，大盲筹码600（较紧）跟，CO筹码1000+（赢家，极松，拿一pair可以跟人拼命）跟，其他fold，pot 70。

翻牌678彩虹，我下40意图拿下，大盲秒跟，CO秒跟，pot190。

Turn2，我下100，大盲想了想跟，CO想了想ALLIN，cover我跟大盲。

以我观察CO之前的牌局松的程度，他极有可能只有一对，或者双头抽顺，想赶走我俩。我卡在中间很担心大盲的动作，思考过后，call 290 ALLIN，不担心CO的牌，并想当然认为大盲是99TTJJ之类会fold。

大盲开始长考，说肯定能赢我，但不能保证赢CO，不想一下子推掉筹码，我听这个意思极可能是KKAA，这时候CO说，要不你就跟290，不用推，我心里听了很不好受，但是大家都是朋友不

想说，但是这个行为伤害我的利益，毕竟全推他要跟440，现在只跟290就能看一个1360的pot，他挣扎了一会跟了，并翻牌AA。

CO翻牌9Ko，抽双头顺+高对。我严重落后大盲，提议发三次，一次都没中Q被清。

输给AA我是心里很不爽的，因为在这个多人都松的局里他用AA只是平跟我20后面极可能多人跟进，他不可能想不到这事情，所以我完全没把他当成KKAA，才放心call ALLIN。甚至非常怀疑

他看到我牌了。不知各位大佬如何评价这手？

作者: luckypanda 时间: 2011-12-10 11:40
虽然是home game，但你还是应该说吧，CO怎么可以让大盲只跟290，这样太没规矩了，而且正如你说，严重损害到你的利益。

作者: shisfc0603 时间: 2011-12-10 12:06

luckypanda 发表于 2011-12-10 11:40
虽然是home game，但你还是应该说吧，CO怎么可以让大盲只跟290，这样太没规矩了，而且正如你说，严重损害到 ...

嗯，这个时候我weak了，绝对应该马上提出反对

作者: smallma 时间: 2011-12-11 00:04
我給你個建議，你聽聽就好，不一定要照辦，當這種 home cash game 打到後面幾個小時，大家籌碼都很深的時候，如果前面已經有好幾家 limp 了，你在大盲或小盲的話，如果你沒有辦法保證能打到剩一個對手，或直接收鍋的話，那麼無論你拿著什麼牌(記住，是「無論」，就算你手上是 AA 都是一樣)，都不要 raise，直接 limp/call 看 flop 就好了。

為什麼我這樣說，因為就算你手上拿的是 AA，一旦你 raise 被二家以上 call 了之後，基本上你這個牌就很被動了，要是籌碼還算淺的話，flop 直接推了就完了，但籌碼很深的時候，再加上沒有位置，flop 不管開什麼，你都會像是被火燒一樣的難過，下注也不是不下注也不是，更還有些傻鳥還會 check-raise(總是有人認為別人下注都是在bluff/semi-bluff)，我不止一次看到有人這樣把 250bb+ 輸在一手大(小)盲的 AA 上面，我相信你也看的不少，供你參考。

作者: Howard 时间: 2011-12-12 02:32
楼主打得没什么问题。BB的AA非常隐蔽，对CO的阅读也很准确。只是CO的提议有些匪夷所思，他已经率先全进了，怎么还能自己收回呢？这也是我对home game不感兴趣的原因，打得多了，也认识些扑友，其中有些人邀请我去home game，我从没去过。因为很难有一套准确公正，并严格执行的规则。

但我看了smallma兄这一段

那麼無論你拿著什麼牌(記住，是「無論」，就算你手上是 AA 都是一樣)，都不要 raise，直接 limp/call 看 flop 就好了。

理由是1. 在前面很被动，2. 被stack几率大。

但我觉得，即使考虑这两点，绝大多数情况在sb/bb位置raise AA仍然比flat的EV要高，而且高出不少。

要想AA raise的EV反而低，以下几个条件都要满足：
1. 主角在盲注位几乎不raise AK，AQs，中小对子，以至于别人把他精确定位于AA KK
2. SPR很高，单挑大于10，三人锅大于6
3. 主角或者没有pot control 的概念，AA都是打到死；或者太胆小，不敢收取适当的Value。

这三个条件很可能有一到两条，但要三条全部满足，其实也没那么容易。

不妨比较下面两种情况。
主角在BB位，手持AA，筹码200BB。

1）preflop limp，最后在preflop为5BB的锅内输掉了40BB。

2）preflop 加注，最后在preflop为60BB的锅内输掉了整个筹码200BB。

虽然第二手牌输的是第一手的5倍，但我宁愿打成第二手的样子，而不是第一手。因为第二手的EV我觉得是高的。

也就是说，在preflop 60BB为既定事实的情况下，每出现一次输200BB，平均就会相应出现4次赢120BB左右。总共算下来，是非常盈利的

而preflop 5BB既定事实情况下，每出现一次输40BB，平均只会出现4次赢10BB，总算下来，最多只能算扯平。

以上数字未必准确，但是那个意思。

作者: Howard 时间: 2011-12-12 02:35

shisfc0603 发表于 2011-12-10 12:06
嗯，这个时候我weak了，绝对应该马上提出反对

如果是在du场，必然立刻提出反对。在du场也不可能像CO那样的建议。

但home game大家都是朋友，不太好弄

我比较喜欢在du场那种大家场下是朋友，但不妨碍场上寸土必争的气氛。

作者: maomaobiao 时间: 2011-12-12 12:00
home game里，有“朋友”最不靠谱。

我曾经home game麻将，一下午胡两次牌，自此明白了“du桌上无父子”这个道理。

作者: skizzik 时间: 2011-12-12 13:45
1/2 homegame就不用计较那么多了

会极大影响收益高低的都不是这样的牌

作者: shisfc0603 时间: 2011-12-13 12:24

Howard 发表于 2011-12-12 02:32
楼主打得没什么问题。BB的AA非常隐蔽，对CO的阅读也很准确。只是CO的提议有些匪夷所思，他已经率先全进了， ...

谢谢霍华德鼓励！上周五打完这个home game不太爽马上星期六去澳门追数，轻轻松松追回！

作者: shisfc0603 时间: 2011-12-13 12:26

skizzik 发表于 2011-12-12 13:45
1/2 homegame就不用计较那么多了

会极大影响收益高低的都不是这样的牌

兄弟说得对，1/2港币的，纯娱乐

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