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标题: 这样必须先亮牌吗？ [打印本页]

作者: dolphin 时间: 2011-11-14 12:45
标题: 这样必须先亮牌吗？
如果一手牌我在turn上cutoff 第一个shortstack allin，前位blind 和 mid position 都靠了， river 他们都check了，那么我必须先亮牌吗？还是说按照River的次序我最后亮牌？

看two plus two上，说foxwoods的floors水平差，一个floor一套规矩，深有同感。不过这手牌是AC WSOP基地之一打的。我不开心的原因是我missed both flush and straight draw, 是可以把牌直接扔了的。但是桌上有一个50多岁的痞子regular是一定要看我的牌，只要我在桌上，他都盯着，别人他倒不在意。叫来floor，最后我被迫亮牌。当时真的很生气。

作者: dolphin 时间: 2011-11-14 14:19
答案已有，我应该最后亮。。。看来如果不是那个floor的职业道德差，就是他自己的水平特别特别低下。

在那间pokerroom还发生过件可笑的事：有一次打牌，桌上新来了两个亚裔，点了两杯饮料没地方放，我就转头指给他看那边有个桌子可以用。当时是preflop，我清楚的记得手上是两张suited connecter，limped in. 没想到就这一秒间我的两张牌被Dealer收走了，不过转回头来的我还没注意到牌已被收走。翻牌下来，我是open ended，正在想要不要bet，dealer很快就过去了，这就算了。Turn上我成straight，再次要bet，可是Dealer再一次忽视我，直接转到下一位了，我说：我要bet，你怎么走这么快？ Dealer说你都没牌你怎么bet？我低头一看前面空空的，气晕掉。这手牌过后，一位在附近的floor过来了，竟然说那牌一定是我自己放在黄线内的，dealer不会随便收你的牌。真的生气，改了平时的好脾气，说：你怎么知道我把牌放黄线内了？你看到了？但是我清清楚楚知道我没有把牌放在黄线以内，去查摄像机。那是清晨，就一两张桌子，这个floor还真的去查了，过一会儿脸上带着上扭扭的笑走过来，说：是的，你的牌在线外被dealer收走了，对不起，还你一个大盲注。。。既然如此，我当然说没什么，虽然他开始表现讨厌，但是能认真的去查camera并且能说道歉，已经不错了。。。。

作者: notch 时间: 2011-11-14 15:35
既然你都limped in了，筹码都丢进去了，为啥还会被收牌？
如果是后面有人raise，那也应该问一下是不是call阿

作者: yacaimei 时间: 2011-11-14 16:30
每个du场的规矩都不一样，所以这种东西也很难说。一般来说，如果river没有action的话，turn首先bet或all in的应该先亮牌。

至于第二个，一半怪dealer，一半怪自己了。因为保护自己的card是player的职责，这点坐在dealer两边的玩家要特别注意了，建议limp in以后用个chip放在牌上保护。

作者: 伟大的墙 时间: 2011-11-14 20:05

dolphin 发表于 2011-11-14 14:19
答案已有，我应该最后亮。。。看来如果不是那个floor的职业道德差，就是他自己的水平特别特别低下。

在那 ...

小海豚
这是你的错，即使你放黄线歪，dealer也可以收走的
任何未保护的牌都被视为mucking hand

当然dealer也可以选择不muck

所以想玩的牌一定要放一个chip在上面

作者: krieg 时间: 2011-11-14 22:37
个人看法

1. 每个du场的规矩是不一样的

2. 要真是该自己亮了，就应该勇敢的亮出来，哪怕是自己miss big draw, 哪怕bluff, 都无所谓。要想隐藏想法或肢体语言等有很多别的办法，怕亮只能说对自己的pokerface不自信（见谅）

3. 有时候别人也miss了，这是如果你可能就muck了一个winning pot

4. 如果别人比较痞，那就更无所谓了，第一他不会是个高手，第二他不重要。你自己知道是怎么回事就成了。

作者: dolphin 时间: 2011-11-15 00:43
看来这手牌还真是有争议，各个casino规矩不一样。我在微薄上问了Tom, 他是WSOP的管理人员，他说我应该最后亮牌。特别记着这手牌的原因是因为老被人盯着亮牌，感觉被侵犯。

不过有些地方，比如说Foxwoods, 好几次都是不同的floor对同样的状况有不同解释，这就不是du场规矩的事情，而是floor水平参差不平，或者说训练要求不够了。

其实就打牌而言，这些都是小事。。。

谢谢大家回复。

作者: Howard 时间: 2011-11-15 05:21
两个问题的答案我都跟yacaimei一致。

我们这里的规矩，是last agressor先亮牌，也就是说最后有bet/raise的人先亮。如果均check river，则是turn上的last agressor；如果checked turn，则flop，以此类推。

此规则的原因，大概是认为，agressor给别人压力，call的人承受了压力，所以赢得了先看对方牌的权利。

但牌桌礼仪，一般是认为自己胜出即要主动亮牌。比如对方说：good call，那你知道自己的一对肯定胜了，若是我一定会亮出来。

痞子看MM的牌，属于无礼行为，但确实在规则之内。要在现场打牌，就有必要持有对这种行为不生气的心态。

第二种情况，dealer做的的确不妥，毕竟你已经扔筹码到里面，应该询问你。但考虑dealer要掌握全局流畅运行，du场不得不给他一定的犯此类小错的空间。我自己的习惯，只要入局，或者拿筹码盖上，或者用手一直拿着，即使我的座位不在dealer两侧，已经形成了强迫症。如果叫我玩一手牌而不保护它，就跟光着身体上街一样浑身不自在。这样做的原因，自然也是我打牌初期叫dealer盖过不该盖的牌。

作者: dolphin 时间: 2011-11-15 09:43
本帖最后由 dolphin 于 2011-11-14 20:45 编辑

谢了，其实我该用个card protector的。上回把我的Betty Boop 表带剪了用来当protector，顺便随时提醒自己时间，就是常常忘带。这牌是dealer手长误拿了，不过也没什么action，影响不大。

作者: 不会打比赛 时间: 2011-11-15 13:33
我的经验是，在对方亮牌之前永不MUCK。
有一次在永利，我跟一个常客单挑，我有位置。turn上他过，我拿着7,8draw顺子，觉得他没什么货，就开了一枪，他跟。river啥也没出，他又过。我纠结半天，决定不偷，dealer让我亮牌，我大喝一声，8high！对方看了我的8high，muck了自己的牌，拣到一个好几千的锅。
结论，同意6楼说的，该亮就亮，没啥不好意思的。最近我们俩都一对没有推在了葫芦身上，那亮牌的时候一样理直气壮。

作者: Howard 时间: 2011-11-16 00:28

dolphin 发表于 2011-11-15 09:43
谢了，其实我该用个card protector的。上回把我的Betty Boop 表带剪了用来当protector，顺便随时提醒自己时 ...

手表做protector这个主意不错。Harrington的书里说过，如果你决定要随机bluff 1/3，check 2/3，最好的随机数产生器就是手表。秒针1-40和40-60即可。

但很多女士手表都没有秒针，这样的表不可取。

作者: dolphin 时间: 2011-11-16 16:16
发现我这帖，男版主们快到齐了。。。让人见笑了。。。谢谢大家指点。

经Howard提醒，想起其实我也是知道最后的Agressor是要先亮牌了。。那么我为什么在那把牌上那么在意，执着地觉得自己可以不先亮呢？想起这个周末我赶个后后潮看的电影《罗生门》，据说这个电影极大地表现了人性的恶，我觉得应该说表现了非常真实的人性比较好，令人玩味。一般来讲，人总是把事情向自己有利的一面来想，出了问题时，总是给自己开脱。考虑到有自私的基因这么一说，这也许是人进化出来的品质。。。

当然，即使是老片子，其实我最喜欢的电影类型还是好莱坞式的，比如说《My Fair Lady》这样的。

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