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标题: 意外的ALL IN [打印本页]

作者: 不会打比赛 时间: 2011-9-6 13:24
标题: 意外的ALL IN
建设在微博发的一手牌。我转过来，大家讨论一下。
5/10NL,6人桌,前面一人平进,我D位KQS加7BB,大盲call,其他人弃,翻牌KQ7彩虹,大盲ck,我下3/2的底池,他call,转牌3,大盲继续ck,我下一个底池,他继续call,河牌7,他思考良久,然后就ALL了,他有260BB,我有500BB,当时有点晕,他什么牌可以全进? 难道是传说中的4条7吗?? 如果他是set7的话,为什么转牌不反击呢???
(注：盲注大小省略N个零）

作者: igoo 时间: 2011-9-6 13:59
SET 7为什么在转牌一定要反击呢？如我是对手也不会在转牌反击，建设能在如此干的牌面上2条街BET 3/2POT,1POT的牌应该在TOP PAIR以上的RANGE。RIVER 的主动ALL IN,里面有SDRAW 失败后利用这个7做个大胆的BLUF可能，这个就要看建设对这个对手的了解程度了，看对手是否有这个能力做这样的BLUFF.
我想这个牌还是可以FOLD掉的。

作者: giggsye 时间: 2011-9-6 22:25
我觉得不是77啊，池底在pre 大概20BB，f 以后大概50bb，TN 大概150BB，他如果是77，miniraise TN到100，让池底250BB，手里留210BB，不是更顺理成章嘛？我觉得建设只输Q7，那人是不是那么松，只有建设知道了

作者: kktao 时间: 2011-9-15 13:03
不一定是四條吧，河牌中了set，很多人見剩下的籌碼不多，河牌也會ALLIN吧......

作者: robo 时间: 2011-10-9 08:19
应该是fold的吧
对手AA KK QQ AK 33 77 一点点可能是bluff

作者: micheal 时间: 2011-10-9 08:54
应该不是四条，应该是Q7或者K7。当然，追顺子没有追到的可能也有。不过还是关键看对手了，四条只有一种可能，就是对手是紧且弱得人，怕被QQ,KK压制了一直不敢发力。从下注来看我感觉可以排除KK,QQ的可能，因为中了这个肯定想把锅做大而不是一味的跟。AA的可能几乎没有，在河牌这样用AA太疯了。所以说比较可能的就是Q7，KQ或者JT，很难跟亚。

作者: ggyy1414 时间: 2011-10-11 00:14
应该是个疯鱼。。这牌不能弃呀

作者: smallma 时间: 2011-10-12 03:28
本帖最后由 smallma 于 2011-10-12 03:35 编辑

這牌要看對手是誰，如果對手是魚，也許是必須 call 的一個下注，雖然很糾結，話說回來，如果不想要面對這種情況的話，那為什麼贏到 500bb 了還不離開呢??

如果對手是好手，那 flop 的下注也許需要商確一下，在這裡很多人看到對手 check，自己又中了牌，就沒頭沒腦的一槍打下去，事實上他們完全不知道自己在做什麼，在這裡我會 check，理由有很明確的以下幾點：

1.翻牌對我們手上的牌來說，基本已經非常明確，我們不是大幅領先就是大幅落後。
2.雙方的籌碼太深。
3.我們有位置。

也許有人會問我，萬一對手是 JT 兆雙頭順呢?? 我們是不是要下注阻止他兆牌呢??這個說法有很大的誤區，首先對手手上要剛好有這一組牌，再其次來說就算我們給他免費牌，他也未必會中，最後也是最重要的一點，我們要下注多少才能阻止他呢??事實上我們幾乎沒有辦法做的到這一點，籌碼太深，基本上任何下注都會給對手太好的隱含賠率，事實上這裡對手幾乎一定會走到 turn，如果他會在 turn 中牌，我們落後是注定的。

這就是現金跟比賽最大的差別，如果我們在 flop check 打一個小 pot，之後就不會那麼難打了。

作者: maomaobiao 时间: 2011-10-12 07:26
smallma的回复揭开了我算是长久的一个疑惑吧。

“最後也是最重要的一點，我們要下注多少才能阻止他呢??事實上我們幾乎沒有辦法做的到這一點，籌碼太深，基本上任何下注都會給對手太好的隱含賠率，事實上這裡對手幾乎一定會走到 turn，如果他會在 turn 中牌，我們落後是注定的。”

其实这个问题在比赛的后期，深筹码的时候同样适用。凶，和‘简单粗暴的分界，窃以为就在这里的尺度把握了。简单说，就是这手牌也许更适合控制，hero的牌力不足以拿下500bb的大锅，恩。

作者: Mirabelle 时间: 2011-10-12 16:41
实际上河牌发出来之前池底才70BB左右，相对两个深筹码来说，就是一个很普通的小POT

对手突然推出200BB，我不觉得澳门高额桌牌手会在TJ不中之后这么干，当然，那些百家乐之后去换手气的大老板例外，如果对手是职业的，或者是自己不了解的，我倾向于在这里扔牌，我觉得对手是QQ或KK的可能性比较大

河牌突然ALLIN，目的就是“专治各种不信”

作者: RichZhu 时间: 2011-10-12 17:16

Mirabelle 发表于 2011-10-12 16:41
实际上河牌发出来之前池底才70BB左右，相对两个深筹码来说，就是一个很普通的小POT

对手突然推出200BB，我 ...

“河牌突然ALLIN，目的就是“专治各种不信””

哈哈，这话有趣。。。

面对这种“意外allin”主要考虑的还是在对手看来是不是“意外”。建设的第一反应是对手会不会是quad 7，说明这个对手不是胡来的那一类，这个allin可能并不真正意外。既然这样，那就想想这个对手是不是特别针对他的，比如说对手认为建设喜欢确保成果，或者非常明显感觉到建设不喜欢河牌，或者这个对手当天输了50BB，赢下这个锅就可以鸣金收兵了等等。即便是上述情况，也需要这个对手有这样感觉还可以附注行动并没有明显的tell。所以这个牌除非你有强烈的感觉，基本上是该扔掉了。

如果你多次遇到这种意外allin，尤其是来自于熟悉的对手，可能你要反思一下自己的牌是不是太“规矩”了。

作者: doggeryli 时间: 2011-10-13 03:13
对方是K7或Q7同花

建设的标准打法，曝露了是顶对或两大对
所以对方一直CALL

直到河牌成了7的FULL HOUSE

河牌对方需确认建设没有FULL HOUSE
如果建设起手是KK，或QQ
在翻牌与TURN都会SUCK IN对方

作者: doggeryli 时间: 2011-10-13 03:16
如果对方打的松的话又或着是3条7

翻牌与TURN对方有对7
如果觉的建设打的松就CALL吧

作者: doggeryli 时间: 2011-10-13 03:18
所以POT的大小与赢牌的概率只能做为参考

重要的是不能让对方读到你手上的牌

34同花就翻牌前RAISE
AK翻牌前就CALL吧

作者: 迈克 时间: 2011-10-20 07:44
这手牌，对手如果不是特别高明的话，他只有Q7一手牌可以这么打，没有道理BF

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