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标题: 我应该du吗 [打印本页]

作者: leisong 时间: 2011-8-24 15:19
标题: 我应该du吗
1/2HOME GAME

我22,UTG,筹码550左右,后边有三个人CALL,BTN,RAISE TO 17,筹码COVER我,大盲CALL,所有的人都CALL.BTN是个紧凶的好手.
FLOP:258,两方片,大盲DONK OUT 45.我选择了CALL,我知道大盲在打小的OVER PAIR,我CALL是在duBTN是一大对,因为我俩的筹码最深,其他人都是浅筹码,估计我RAISE也不可能把DRAW牌赶跑.FOLD TO BTN,RAISE TO 145,果然是一大对,大盲想了想FOLD.到我,我当时就想,我的筹码近500,如果我选择全进,对方应该能判断出我是SET,如果我CALL,他很可能把我放在FLUSH DRAW上,我就想在这里du一下,duTURN不是方片.我强调一下,对方是个好手,能FOLD OVER PAIR,请同学们帮我分析一下,我这里CALL是否是最佳选择?

作者: Howard 时间: 2011-8-24 22:20
根据牌局发展，和描述“BTN是个紧凶的好手”，我非常同意楼主的判断：btn是big overpair

显然这里考虑的唯一目标，就是怎么最有效的把对方忽悠至全进。

如果跟注145，底锅350左右，有效筹码剩下400。按道理说，即使出方片，或者A（对手的潜在over card），也有一定可能分两条街打到全进。比方说，turn bet 150，river 推250等等。对手要想拒绝也很难。

但也有个问题，就是这种牌面容易出现runner runner的scare card，比方说4 flush或者 4 straight，作为没有位置的楼主，在河牌上就太难受了。

flop上全推可避免这个问题，但有可能造成对手弃牌率太高而损失价值。我粗略认为，对手弃牌率只要低于40%，应该是flop全推好

还有个打法，就是“不伦不类”的来一个mini-raise到270之类的，让对手跟注难受，但弃牌也太可惜。如果他跟了无条件推所有turn，即使是方片。我的所有对手中，我觉得这一招应该适用于多数紧凶型的

作者: landseac 时间: 2011-8-25 05:03
本帖最后由 landseac 于 2011-8-25 05:06 编辑

虽然两种方式都有道理，但是在做选择的时候关键还是看概率。

推allin，虽然会造成对手弃牌的可能，可是好处是一来避免后面的scaring card造成freezing action后面挣不到钱，二来造成对手对你牌力误判，有可能判断成你是巨型draw牌（如果对手是紧凶好手你的牌桌形象也不是太差的话不太可能被判断成是单纯的flush draw牌），比如straight and flush draw。
（1）这个地方对方能弃牌的概率只能leisong哥自己基于打牌经验和牌桌形象自己判断。选择这条路达到胜利目标的概率是1-对方弃牌率

不推的话 duturn上来的牌是非flush非straight的牌，让对方再打，直接就能全吸进。flop 258，对方会分析，基本上来说你有可能是拿67进来的，其他的straight draw牌不太可能call的动。所以straight的scaring card应该是4 9，flush的scaring card是所有方片。

（2）turn上来非flush 非straight的可能性纯理论计算应该是（10人桌）

1-15/(52-20-1-3-1)*100%=44% 也就是说 duturn的话，有44%的几率对方见到一张非scaring card，继而毫无悬念地继续打你，之后是顺理成章的all in committed 所以说选择这条路的胜利成功率是44%

两相比较所以说火花兄说的40%弃牌率略有问题，应该说是只要对手的弃牌率低于56%，就是flop推all in 好。

作者: john_hkust 时间: 2011-8-25 10:02
既然是Home Game，那彼此应该比较熟悉。你想想在他印象中，以前你有没有拿着flush draw或者opening straight draw all in过？如果有，那你现在就要all in，让他以为你在semi-bluff

如果你all in时从来都是大牌，那你现在就要call，让他觉得你是draw，当然如果turn来了一张方片，或者任何一张A,4,6,9，他可能都会小心了

作者: leisong 时间: 2011-8-25 13:22
感谢各位的分析,感觉,无论哪种打法都有可取的地方,重点在临场的判断和直觉.其实,我当时并没有仔细算过对方的弃牌率,只是凭我们以前打牌的经验来判断,这里ALL IN有个问题,就是,我是RERAISE ALL IN,感觉实在是太扎眼了,我当时也可以演戏,但大家都很熟,那样做,口碑会很不好,所以,干脆选择了DU TURN.当然,结果悲剧了,果然来了个方片,我也只能希望他有A方片了.

作者: Howard 时间: 2011-8-26 05:21

landseac 发表于 2011-8-25 05:03
虽然两种方式都有道理，但是在做选择的时候关键还是看概率。

推allin，虽然会造成对手弃牌的可能，可是好 ...

turn上来非flush 非straight的可能性纯理论计算应该是（10人桌）

1-15/(52-20-1-3-1)*100%=44%

你这个式子我怎么看不懂。如果有15张scare card，那turn出来的概率不就15/47吗？如果把对方的牌也排除在外就是15/45

作者: landseac 时间: 2011-9-2 11:51

Howard 发表于 2011-8-26 05:21
你这个式子我怎么看不懂。如果有15张scare card，那turn出来的概率不就15/47吗？如果把对方的牌也排除 ...

十人桌就是排除了20张手牌的算法呀

作者: Howard 时间: 2011-9-2 22:19

landseac 发表于 2011-9-2 11:51
十人桌就是排除了20张手牌的算法呀

不能排除吧。20张手牌除了知道自己的，勉强推断对方的，另外8人的手牌含不含自己的outs的几率跟剩余牌敦的一样，跟他们是不是扔牌无关。

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