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标题: 知道错了,但还不知道错在那里 [打印本页]

作者: leisong 时间: 2011-8-16 03:54
标题: 知道错了,但还不知道错在那里
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5个人，一个人混入，筹码700左右，我10Q 方片，RAISE TO 25，大盲CALL，筹码400左右，混入的也CALL。

FLOP：258两方片

大盲BET 40，后边CALL，到我，POT 里已经有155。我能准确判断，大盲是打8，CALL 的是个新手，几乎可能是任何VALUE的牌。

当时选择了推。显然过于激进了。CALL是不可能的，我不清楚的是，如果RAISE，该RAISE多少呢？150？200？300？

我在和一个朋友讨论这个问题时，他说应该是一个不会让自己COMMIT的数量，以防别人ALL IN，我不知道这个想法对不对，但我觉得，如果RAISE，就很难让自己不COMMIT。

算算，POT里加上我CALL的，应该有195，如果要把BETTER打走，应该至少RAISE 150左右，假如有一个人CALL，或者RAISE，POT就应该有800-1000，这时，我还剩500，可以说，无论谁ALL IN ，我都已经COMMIT的。如果RAISE 的小，又怕不能达到RAISE的目的。面对这种情况，我该重点考虑什么呢？

作者: 伟大的墙 时间: 2011-8-16 04:34
对于坠同花来说，最怕的不是对手在翻牌推，而是怕对手在转推

这牌，你如果raise了就开弓没有回头箭
最佳结果打走敌人直接拿下
即便没拿下也大不了和直接推了一样，干吗不给自己一次抓住最佳选择的机会

至于raise量
锅里80，敌人上40，有人靠40
你干到100，敌人肯定不走没有意义
干到200，敌人走的可能性有了
本二百五认为搞到250比较好，敌人如果只是靠了你，转一般会示弱，你可以看到river
river来花最好q or 10 也不错

作者: 57575777 时间: 2011-8-16 09:44
本帖最后由 57575777 于 2011-8-16 10:02 编辑

加注的目的主要有二，能打跑对手固然好，即使打不跑在转牌也有很大可能享受一张免费牌。当然在转牌圈出现高牌时伺机半诈唬也可以作为计划的一部分。还要考虑在转牌圈给自己留下足够的操控空间。如果大盲的水平相当不错而你认为他打8的可能性很大，我更倾向于pot committed的加注甚至有可能直接全进，但由于那个混入的差手的存在，使你不得不考虑“诈唬鱼的危险性”。所以我觉得加200左右比较合适。这样的话如果没能打跑对手，转牌你重新评估时，做决策可以相对比较轻松，另外如果开火的话弹药存量也还说得过去。

作者: youngtercel 时间: 2011-8-16 11:27
我在和一个朋友讨论这个问题时，他说应该是一个不会让自己COMMIT的数量，以防别人ALL IN，我不知道这个想法对不对，但我觉得，如果RAISE，就很难让自己不COMMIT。

觉得他说的有道理。此时Raise的目的是为什么？？要考虑清楚。

1，抢Pot。只能赶走对8. 两对以上赶不走，那加注到200足够。

2，获得免费River。此时加注100即可。

3，得到牌力信息，如果对手反加All in，此时QT不再是outs，仅有同花Draw。已无fold Eq, 不应跟注。

对于bluff，包括Semi bluff，加注量不应该不必要的大。因为大牌你多少的赶不走，小牌中等注就能赶走。

作者: leisong 时间: 2011-8-16 15:40
感谢各位指导,说的很在理呀.记得我当时在推前说了一句话,"不会打了,ALL IN",事实也是如此,我真的不会了.现在看来,我当时忽视的问题是,应该给自己一个免费看RIVER的OPTION和SEMI BLUFF的筹码控制,推的确太草率了,不过要在当时做这个计算,应该比较难,看来,以后要常练习.
墙兄,最近PLO打的如何,我们这里也有人在喊着要玩,我连规则都不懂呢,几天与人聊天,我居然不知道AAAA对2222,AAAA的胜率为100%,因为PLO没有PLAY BOARD,呵呵,
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作者: giggsye 时间: 2011-8-16 16:49
这牌我觉得你要考虑你是超对你怎么玩？例如QQ或TT，首先，你不会说那句"不会玩了"，其次，你肯定要raise，但是你觉得你会推吗？应该不会，多数会想raise，对手最好跑一个，留一个，然后turn来张blank，你推AI，他call,show A8，如果真是这样，你在这幅牌就该raise同样的量，鉴于大盲raise后只有300出头，我觉得raise175比较好，他推你就靠，他要是靠，他剩200，锅里400，他肯定觉得你会推，turn你基本可以白看张牌，到river就看中不中再说了

作者: 伟大的墙 时间: 2011-8-17 08:55

leisong 发表于 2011-8-16 15:40
感谢各位指导,说的很在理呀.记得我当时在推前说了一句话,"不会打了,ALL IN",事实也是如此,我真的不会了.现 ...

我的omaha打得非常不好

那个东西赢钱很容易，但输的更容易。
经常也没觉得自己哪里打得不好，就输好几千了。而好几千一输，一个月就基本归零了。
两个月来，我在omaha上赢的基本就是0

想不太明白，就微观的每把牌来说，觉得打得也可以，怎么就是不赢呢。

我开始怀疑我的问题出在宏观战略上。

我想无论任何game，当你每一把牌都比别人打得好的时候，你赢的最大量一定要比输的最大量大。
比如，我打1/2，我相信我比别人打得好。所以，我经常一次能赢1000以上。但一次输1000的情况几乎没有。

而omaha，我输3000的次数和赢3000的次数几乎一样多。
按德州推广，既然我经常能输到3000，那么就应该经常赢过10000才能成为一个赢家。否则就是零和游戏。
不知道我这猜测对不对。

这就如同打1/2 ,你水平再高，如果每天你只玩一次，每次赢100就走人，那么你肯定每月赢不了几个钱。
而对于2/5 plo来说，一次赢1000，也就相当于每次赢50
我一般赢到3000走人，充其量相当于玩1/2赢到100就走人。同样无法成为赢家。

对付一次输3000的最好办法就是一次赢10000，而且一次赢10000的次数超过输3000的次数。
我想这可能是我最近最应该想和做的。
因为2/5 plo运气好的时候，10分钟就能赢3000，所以，赢10000应该挺普遍的。但我最好战绩是3500，无法再多哦，因为走了。

作者: CN_Ricky 时间: 2011-8-17 14:31
如果QT都能推的话，拿到Ax怎么办
顶花都不是，何必打这么激进

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