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标题: 一名mtt玩家的必备“基础” [打印本页]

作者: spiderhami 时间: 2017-8-27 11:07
标题: 一名mtt玩家的必备“基础”
早上在智游学堂的mtt群里看到一手牌和几位群友的看法，让我联想到mtt一些容易被疏忽的基础东西，就忍不住过来发个帖~
先说牌局：
现场mtt，300/600
EP “女石头” 10000
BU hero 22000
BB 28000

preflop：
女石头和一人limp（谁先limp hero没说，我就假设女石头先limp吧，显得强一点），HJ chipleader raise到1800，BU hero QTss call，BB call，女石头call
flop：AsKs7（pot 10000左右）
BB 70%pot lead，EP allin，HJ tank fold，hero？

我的看法：
翻牌前我们的QTs 3bet/flat/fold都是选项。
flat的话结合位置和赔率还行，虽然我可能会选择fold，从他们的action中感觉还是有点牌力的。
由于我不玩现场对“女石头”不确定该如何解读，但通常情况的limp会让我想隔离他去单挑，所以CL的加注会不会是这样想，前位是可以limp一些AA/KK/AK，但也有很多mid pair/AQ/AJ/broadway？那我们的3bet虽然commit to call女石头，但显得很强，兴许直接拿下底池。

翻牌上，BB的donk和EP的allin会让我十分惊讶，因为从牌理讲，AK7的面只有翻前唯一的激进者CL是有nut hand的，所以他俩应该意识不到自己代表不了强牌除了77，而只有3个组合的77之于他们可能的随机AX，smaller flush draw，随机2p比率很小。
回到hero，我们的听牌既然没有弃牌率了，只能计算赔率。后手20000/58000(pot10000+EP8000+BB20000+hero20000)=34%
QTss对上AQ&87ss，41%
对上AQ&A7，41%
对上77&A7，36%
对上77&98ss，29%
...
那虽然不会赢特别多，但我们显然是不能弃牌的，特别是在我们翻牌前选择flat QTs的话这是一个相对nut的flop了。
我们的hero最终选择了弃牌，BB&EP分别亮出A3和A4。

再来评价几条群友的意见吧，
1. “女石头”。我不知道hero之前阅读到什么让他觉得EP的女玩家是超紧手玩家，如果是从她拿下过几个底池或者showdown记录良好或者不太行动就得出结论，似乎理由还不够充分，况且紧手玩家如果limp是强牌，那raise是什么呢？

2. “如果紧局这里秒扔”。我觉得这是一种认知有误的思维惯性，紧局我理解大家更多的是强成牌？那hero手里的QTss这里倒是更希望面对成牌，极端情况面对两个set，都有36.8%。抛开具体情况的下意识决定并不利于牌技的提高。

3.“翻牌听牌跟注全下没有必要，除非你觉得技术打不过其他人，需要靠运气赢筹码”。我能理解这位兄弟的意思是这个spot+ev不多，不过桌子要不都是那种随便拿个顶对弱踢脚就跟你超对干光几十bb的对手，+10% ev还是不错的。

PS：以上评价不针对任何个人，只是我对一部分玩家群倾向的愚见。

总之，一名想认真对待mtt的玩家把很多常见情况的ev/outs/odds弄得滚瓜烂熟就已经很有用了，这些看似基础的东西至少我本人也不是每次都能立刻弄清楚，并且还会因为理解不深而犯错误的。然后德州扑克既然是有raise/call/fold三个选项的游戏，每次作决定多想想各种可能性，多思考吧。

作者: MENGNE 时间: 2017-8-27 12:00
谢谢楼主的精彩分析，受益颇多。知道这个id，确实是MTT高手。
请教楼主一问题，PS取钱是用webmoney还是其它，其它的话有什么好的方式？

作者: 自己與自己 时间: 2017-8-27 15:30
TRUN 跟RIVER是甚麼?
能打整個過程看看嗎？

作者: spiderhami 时间: 2017-8-27 16:42

MENGNE 发表于 2017-8-27 12:00
谢谢楼主的精彩分析，受益颇多。知道这个id，确实是MTT高手。
请教楼主一问题，PS取钱是用webmoney还是其它 ...

过奖~ ps的话官方取消电汇后，我都是找币商的。

作者: jijianhang 时间: 2017-8-28 10:16
楼主你好这手牌是我打的现场我最终没有弃牌

作者: jijianhang 时间: 2017-8-28 10:20
这里有一个tell 就是在我没行动的时候 BB 已经推出筹码被DEALER制止，如没这个tell 我一般会秒ALL IN

作者: spiderhami 时间: 2017-8-28 11:33

jijianhang 发表于 2017-8-28 10:20
这里有一个tell 就是在我没行动的时候 BB 已经推出筹码被DEALER制止，如没这个tell 我一般会秒ALL IN ...

确实是我看错了。。我觉得他既然选择了donk并且donk那个注码，就是不会弃牌横竖横的态度？所以这个tell对我来说增加不了多少credit。

作者: spiderhami 时间: 2017-8-28 11:49

自己與自己发表于 2017-8-27 15:30
TRUN 跟RIVER是甚麼?
能打整個過程看看嗎？

这牌主要在分析flop，hero面对的是弃牌/allin的选择，后面发什么无所谓咯。

作者: sama 时间: 2017-8-28 18:56
这个还真不一定call.要看奨池分佈，chips +ev和money +ev两个概念

作者: spiderhami 时间: 2017-8-29 10:59

sama 发表于 2017-8-28 18:56
这个还真不一定call.要看奨池分佈，chips +ev和money +ev两个概念

除了卫星赛，泡沫期，ft，或者再死一人就有巨大的money jump，其他时候约等于money ev？

作者: ting85errol 时间: 2017-9-1 11:36
这个如果真的是所谓“女石头”，pre我觉得就是个标准的fold，对上hj的raise，这个筹码深度可以call。，但是考虑16bb石头的limp加上后面一家跟随limp的不确定性，我觉得要fold了。如果真的是石头，这是他面对3bb和有人call，他大概率要选择 shove or fold。这次给我选择 fold》3bet》call

作者: spiderhami 时间: 2017-9-1 21:18

ting85errol 发表于 2017-9-1 11:36
这个如果真的是所谓“女石头”，pre我觉得就是个标准的fold，对上hj的raise，这个筹码深度可以call。，但是 ...

反正挺看对前面仨人的阅读，感觉被动的玩家在16bb 也是可以limp/fold非最顶端的牌的，面对一个iso+一个3bet的话？

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