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标题: 输钱的规律 [打印本页]

作者: notch 时间: 2011-6-20 10:29
标题: 输钱的规律
这几天输了不少，20%的bankroll都交待进去了
自己总结了一下，似乎输得大的几场都是如下模式：

第一阶段：
刚开始打得比较紧，几次show hand也都是大牌

第二阶段：
这样过了半个小时，开始松凶
这段时间一般运气也还可以
拿着78s类型的牌也都能中点啥
不中的情况下偶尔也能bluff走人

第三阶段：
慢慢地其他人开始反抗
所以拿到set以后也能有人付账
很快1~2个小时内，从100bb buy in就到了300~400bb

第四阶段：
然后就会碰到一手还不错的牌
比如aks翻牌前跟别人5-bet all in，（对手拿了aa）
或者拿着77，翻牌579彩虹，跟别人打到all in，（对手拿了68）
一把就会把之前的盈利都还回去

第五阶段：
然后开始tilt，开始大规模的输钱

请教下我该怎么做得更好？

作者: youngtercel 时间: 2011-6-20 11:10
Leave after stage 3!

作者: Howard 时间: 2011-6-20 13:25
楼主这几个阶段我太熟悉了，打牌路上总会有感觉迈不过去的坎儿。就我看来，您可能有几方面的问题。

第一，你可能不太善于打深筹码。深筹码和浅筹码策略需要调整较大。浅筹码AK 5bet All-in是可以的，但是300-400BB，绝大多数live对手是一首不适合5bet All-in的牌。的确有拿着JJ就敢全推的主儿，但是这样的人live不多。其他深筹码的调整还有很多，这只能慢慢来了。

第二，任何人都有这毛病，我也一样。刚从停车场走向扑克室，信誓旦旦的要打紧，要坚持自己的策略，五六个小时后，特别是badbeat袭击以后，难以控制得就忘记了自己的既定战术，脑子里想的都是我刚来时有多少钱，现在还有多少，需要多少才能扳回来。这是人的天性，很难克服，但经过自己有意识的反复训练，多读一读心理学的书，还是可以克服的。如果到了八九个小时的时候还能专注于牌的打法上，专注于寻找别人的漏洞和总结自己的漏洞上，而不是输赢的大小，才能做一个长期赢家。我个人做到这一步大概用了接近两年。

第三，tilt时离席，这其实场下谁都明白，但是坐起来就不那么容易了。我建议打牌的时候大量喝水，每半小时就去趟厕所，一边尿尿一边自己反思一下，是不是今天的思维状态已经消耗掉了自己本来就不高的那点edge。如果回答是yes，哪怕自己还输着很多钱，桌上有四个大肥鱼，也得走人了。桌子上很难做到，但是厕所里要做出走人的决定总是容易一点。

作者: kktao 时间: 2011-6-20 18:30
這個題目太身同感受了，我輸錢時好像也和樓主一樣呢。

作者: cee 时间: 2011-6-21 16:03
输了能收手，很难做到，可能是进化后遗症

，因为你输了，你的基因无法遗传下去，输不起啊，所以输了要死追，要拼命，要不死不休。

作者: grewuplin 时间: 2011-6-21 17:59
这就是还不是高手的表现

作者: hahuhu 时间: 2011-6-21 18:02
我不知道用rich原来说的“阀值”的概念能不能用到这里。
从长期来说，牌手注重EV的+-就可以了。但是在一个时段里，是不是要考虑资产利润率。就是你的投入产出比。
赌桌上的筹码，可以看做是一种“可变现金融资产”。钱没有从桌子上撤下来的时候，只是一种未变现的，可随时变现的金融资产。那么你是否应该随着时间的推移，在不同的时刻，对资产进行重新的估值。
比如，你赢到400个BB的时候，对手是否也有400个BB。如果对手也能有400个BB，是否可以推断对手的盈利水平跟你差不多或者更高，或者运气更好。从这个思路来思考，如果你能盈利到400BB而对手也有相应的盈利，你应该把目标集中在筹码较少的对手身上。。。。。
以上思考为完全论述完整。如感兴趣，回帖讨论。

作者: notch 时间: 2011-6-22 21:47
回复 7# hahuhu

一般那个时候我就是chip leader，不过剩下的也有几个200bb左右的
跟他们打得时候一把就会赔掉大半盈利
我总不能只瞄着100bb的人打把？

作者: Howard 时间: 2011-6-23 02:40

回复 hahuhu

一般那个时候我就是chip leader，不过剩下的也有几个200bb左右的
跟他们打得时候一 ...
notch 发表于 2011-6-22 21:47

这个观念必须要戒除。400BB摆在你面前，你决定是否要把它推出去干一票的时候，考虑的应该是是否+EV，是否Max EV，而绝对不应该是这400BB是你一晚上的努力攒下的，还是你一坐下就带来的。400BB怎么来的，跟你是否要用它去冒险，一点关系也没有。

我知道这说起来简单，做起来很难。但有意识地训练自己的思维方式，还是可以达到的。

作者: hahuhu 时间: 2011-6-23 10:21
赢到手的筹码，放在桌子上，是你的资产，你可以随时变现。但是，你必须随时对这些财产进行“估值”。比如说，你连续赢了好几把，桌面上是400BB。那么，因为存在运气因素，结合对手的实力，那么你应该对你的筹码资产进行减值准备。比如，你估计，400BB里面有20%是会输出去的。那么实际你的筹码资产就只有320BB。
在进行一局游戏的时候，你应该全面考虑你的风险和利润。大家都知道EV的重要性，但在具体的一手牌中，高水平的牌手可能认为是-EV，不同的牌手可能会认为是+EV。我觉得这是很正常的，但也是最关键的。
资产的价值，跟你的手牌，你的对手水平、风格，牌面情况息息相关。追求EV的最大化是正确的，问题是，怎么追求，有什么标准的判断依据？信息是否可靠、是否具有相关性、可理解性、可比性等等。另外，投资收益率是很重要的衡量指标。一般打牌都有一个基本的胜率支持。如果你偏离了这个指标，要知道偏离的原因，因为运气太好，还是对手玩的太差？这个心里应该有数。如果是后者，你可以修正你的盈利指标。如果是前者，你应该大幅的降低你的资产估值。做好见好就收，或者被BB的准备。

作者: buhuilikai520 时间: 2011-6-23 12:55
我也是输了不肯走赢了也是不肯走这恐怕就是赌性

作者: robo 时间: 2011-6-23 13:28
其实止赢止损很有用
到了一定时候告诉自己停一停换个桌子
把自己重启一下状态就回来了

作者: woto 时间: 2011-6-28 14:31
这个贴子真好啊 HOWARD的回答更好，必须顶。。。受益匪浅

作者: yguo 时间: 2011-6-28 23:21
还是经验不足，打牌就好象开车一样，新司机上了路就觉得自己的技术天下第一，万一有个车在前边嚣张，恨不得飞过去教训他一顿；开了两年车以后，看到任何情况都不会上火了，心中牢记，其它都是假的，只有命是自己的

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