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标题: 关于在线扑克或者电子扑克是否作弊 [打印本页]

作者: youngtercel 时间: 2011-6-8 12:31
标题: 关于在线扑克或者电子扑克是否作弊
这是一个老话题，在扑克玩家中也明显分为两大阵营，争论时起，甚至有时引起不必要的互相攻讦。在此我想从一个尽量客观的角度来分析一下这个问题。
简单的来说，目前这还属于一个信仰问题。你可以怀疑在线扑克作弊，或者相信它们没有作弊。
但依据目前所公开的资源，可以说还没有办法从数学上证明、或者证伪在线扑克或者电子牌桌使用的是未经调整的随机数。
一个基本立场是，你可以选择自己的信仰，如果有能力甚至可以寻找证据来支持它，但也请Respect 别人的信仰，除非，你有清晰的证据（目前看不可能）。

本着怀疑的态度，有几个基本的观点应该得到认可：

在线扑克作弊与否，与利用技术赢利没有直接冲突。　换而言之，如果你有高于平均水平的技术，你可以在作弊，抑或没作弊的在线扑克中成为赢家（盈率可能会受影响）。
从这一点看，无论你是否信任在线poker，你仍旧可以玩下去。如果信任，自然没有问题，如果存疑，你也可以接受在玩牌过程中的一些扰动行为。

在线Poker 作弊的动机是否存在？　这个应该说是显然的。最明显的例子就是Rake与Pot大小相关。微小的调整就能带来无法想象的利润（可能是数亿美元）。，在如此巨额的诱惑面前，很难让人对在线扑克的
Integrity有足够信心。

在线Poker是否接受权威机构的认证和监管？　没有。

请注意，这样的叙述方式，并不是（也不能）推出在线扑克作弊的结论，

在线扑克的－可能－作弊方式，很多人讨论过了，这里摘取一些最常见的：

1，通过各种方式，"制造" Action Situation. 从而增大Pot(Rake),或者节省资源，减少成本（例如尽快结束锦标赛）
2,　通过某些方式，“鼓励”　玩家的特定行为，例如所说的“新人运气”　“存款运气” "取款厄运“。
３，在一手牌的进程中，根据玩家行为调整发牌随机性，比如　Reward Aggressiveness 等。

以上都是非针对玩家的。还有一下是带有玩家针对性的。
４，设立内部假人（机器人）帐号。
５，平衡好玩家和差玩家，以吸引人气。
。。。

那么有没有一种随机方式，既能实现上述一个或者几个目标，又能通过－一般　－的统计检验？　我无法回答。
换而言之，用怎样的验证方式（在只有hand data, 无源程序的情况下），才能排除以上行为的存在？
这是我所能想到的：　在样本足够大的情况下

1, 　广义上，每一张牌以绝对平均的概率出现。
２，任意一手底牌（两张组合）和另外一手底牌同时出现的概率是平均的。换言之，ＡＡ/　ＫＫ　和　４５/ 2J 同时出现的概率相同。
３，任意一种牌组（底牌和公共牌）和另外一组同时出现的概率是平均的。　
４，特定牌型（例如大对，小对），听花和对子，其平均赢率符合数学期望。
。。。

这应该是数学上可以清楚定义的，本人非数学专业无法表达更多。但估计像１或者２是可以验证hand data得出一定结论, 但验证３，４并且得出统计意义上的确定结论，需要的样本可能极大已经超过了
目前所有的hand data的总和。但我猜想即使满足了1,2,3,4, 仍然不足以排除上面所列的作弊可能。请数学/概率高人来解释。

简言之，不管在线poker 是否作弊，你可以继续玩，长期来看不会对个体玩家有本质影响（除了多交rake,如果有的话），但想搞清楚到底有没有作弊可能只能寄希望于在线算法的公开和审计了。

作者: xphxph 时间: 2011-6-8 13:59
如果program 作弊对大家都公平

因为再现扑克应该没有所谓的自己人。

你可以用发现的program 漏洞修改你的打法

作者: greatsunkai 时间: 2011-6-8 16:14
PS曾经请PTR做过独立调查，没有发觉所谓的“作弊”。这种东西被抓住，对扑克网站的声誉影响巨大，吃力不讨好。

作者: CN_Ricky 时间: 2011-6-8 16:19
回复 3# greatsunkai

没错，但我认为除非对源代码进行彻底的分析，否则无法断言是否作弊

作者: greatsunkai 时间: 2011-6-8 16:29
回复 4# CN_Ricky

想这些真没什么作用，如果你觉得一个网站有问题，换个网站就行了。如果觉得所有网站都有问题，不打在线扑克就行了。怀疑这些除了让人更tilt，没有任何好处，反而把技术上的缺陷归结于“运气”，不想着提高。

作者: CN_Ricky 时间: 2011-6-8 16:36
回复 5# greatsunkai

恩，我只是跟你讨论如何证明他们是否作弊的问题，不是讨论相不相信的问题

作者: robo 时间: 2011-6-9 00:08
ＡＡ/　ＫＫ　和　４５/ 2J 同时出现的概率不相同吧

作者: amitofo 时间: 2011-6-13 11:07
最近老天也在作弊，旱涝非常不均衡！

作者: 智游人 时间: 2011-6-13 12:06
这个真不好说

作者: lisa 时间: 2011-6-13 12:19
见仁见智。

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