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标题: 当KK遭遇3bet（150BB以上） [打印本页]

作者: 无穷大 时间: 2017-8-9 09:31
标题: 当KK遭遇3bet（150BB以上）
KK遭遇3bet应该是既幸福又有一丝紧张吧，特别到翻后，越往后幸福感骤减，危险感越强。拿昨天我一手KK来讲，看看城里的大神是怎么理解：级别：5/10/20
牌桌动态：很浪，但无脑送的不多，4个人都很粘池，很喜欢靠open，cbet也很少能打走
我的形象：一般形象，虽然open及操作的频率比较高，但在这桌还算好

牌谱：MP2一人（3530）limp20，我在HJ拿到K♣K♥，open到110（2851），抓头位靠，MP2位limp 3bet到380，我靠，底池952，flop6♥9♥T♣，MP2位bet635，我靠，底池2222，转牌4♠，MP2位打了个满po2220，我allin靠，MP2位:AA
MP2位的数据：入池50%，入池胜率32%，翻前加注率8%，激进度1.9，翻前3bet率0.9%，场均输29，手数4.5w手，数据应该真实

这牌很多人说翻前4bet FLOD，我觉得很多人从结果看都能这么说，但有多少人是这么做的？
如果4bet，对方推出来，对手的range有AA,QQ,JJ,AK（AQs及TT及KK有很少的可能），这四手range中输一手AA，FOLD的话是不是太弱了？
有效筹码150BB拿KK是不是不支持翻前allin？如果4bet，对方靠，翻后spr小于3了，不是支持ALLIN吗？
而且如果对手的range只是偷鸡，我4bet不是几乎没价值？
我靠下来的想法是，我认为自己大部分领先，去拿翻后的价值，我觉得这牌的主要问题还有一个：转牌是否选在弃牌？
还请城里大神指教！多谢！

作者: 心难在焉 时间: 2017-8-9 10:27
4bet call all in

作者: 990122851 时间: 2017-8-9 12:36
今天三把kk都输了，最多的100BB翻前3b别人推了AA一脸，其它的都是翻牌出A。这运气逆天了！掉了四个买入了，今天休息。

作者: 446702419 时间: 2017-8-9 15:30
limp rasie的牌就要注意了基本上绝大部分范围就只有aakk，翻前最好还是4bet回去，对方allin就考虑弃牌了，

作者: SleeplessInSEA 时间: 2017-8-10 06:16
线上和线下玩的感觉不是同一个游戏，如果纯粹线上这样的limp raise然后3bet rate只有0.9%，可能只可能AA是他的合理的range了，QQ也不可能。你可以直接fold了。线下可能也类似但不完全是。你还可以call的，turn上要fold也没问题的。

作者: qizhi 时间: 2017-8-13 00:24
亲我觉得没啥错 kk 必须要call 这个limp raise 不然你拿什么抵抗别人的limp raise？这样的牌面打光没错的。有些对手会拿小对子22-99这样打，还有AK

作者: rahj 时间: 2017-8-13 01:24
本帖最后由 rahj 于 2017-8-13 01:42 编辑

其实翻前应该弃牌，底池赔率28.4%，你不够
3bet range：kk+ 12 (0.90%)你只有22.6%的胜率
你手握kk了，这首牌对方基本上只剩aa，那就玩set farming吧我们算算账，后手R=14，这牌要是同时翻出AK，以你的laydown能力也弃不掉了，SoS 大部分玩家都上头，何况这种情况

作者: rahj 时间: 2017-8-13 01:34
具体我打这手牌，大概是这么个流程
翻前call 3bet，翻后对方bet 635，我fold，秀KK，对方秀KK，我上头，卒！

作者: ggyy1414 时间: 2017-8-13 08:23
翻前3bet率0.9% 这人只用AA KK 3bet啊。既然能看到这个数据，翻前就应该直接弃了。

作者: rahj 时间: 2017-8-13 10:14

ggyy1414 发表于 2017-8-13 08:23
翻前3bet率0.9% 这人只用AA KK 3bet啊。既然能看到这个数据，翻前就应该直接弃了。 ...

这个3bet范围实际上可能比KK+宽，而且non-weighted
但是考虑到是limp-3bet，其实要更窄了
如果选择相信数据，翻前弃牌当然可以，不过有弃牌能力还是可以跟注3bet的
可惜大部分人没有这个自控力

作者: 990122851 时间: 2017-8-13 14:59
如楼主所说，这里一定有JJ，QQ3bet的、不应事后倒推。

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