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标题: 阴差阳错，鬼使神差 [打印本页]

作者: Howard 时间: 2011-6-5 00:50
标题: 阴差阳错，鬼使神差
本帖最后由 Howard 于 2011-6-5 00:51 编辑

昨天一手牌，巧中之巧，出乎意料。

盲注2-5，10刀进锅。9人无限桌，但是走了3个，所以其实是个6人桌。

主要人物：
我，Hijack位，牌风松凶，tricky。
CO位，年轻蓬头黑人，老看电视上的softball，经常被dealer提醒。牌风不太明晰，第一次跟他打牌
纽扣位，一个四五十岁的老美，白人，却带了一个二三十岁的黑人MM，在背后看他打牌，还时不时给他按摩。牌风比较直白

这手牌先是枪口弃牌。

我的牌是A

，加注到25。我筹码大概有1700刀。

CO小黑平跟，筹码大概600刀。

纽扣平跟，筹码500刀。

小盲弃牌，大盲平跟。4人进锅，100刀。

翻牌是T

，大盲过牌。

从大盲的动作看，他的牌跟这个flop不沾边，在check/fold。我有两个方案，一是lead out，二是check/raise。check/call并不好，因为一旦call后基本可看作commit，不如在翻牌上即打到全进或者多半全进。后面两个人从目前来看，不是那种喜欢bet draw的类型，即使在这个draw heavy牌面，我也难以把一个draw给做到check/raise全进。但是，他们的跟牌范围都很宽，我选择直接下注。

我下注75，CO小黑立刻跟注，纽扣按摩哥很快全进。大盲弃牌。

纽扣按摩哥全进后等于是加注300多。根据他翻前跟注，翻后面对两人示强，我认为他是两对/三条/顺子，顶不济也是个组合draw。我思考一会，只有弃牌。

CO小黑墨迹墨迹，叹气半天，他牌打得很开，我看一下他的牌，是K

。我心说，我要不扔，你对我就死了，你得感谢我。

最后小黑跟了。转牌河牌连续两张方片，按摩哥打开牌，差点没把我鼻子气歪，K

！他以K-hi 同花赢下。

这手牌阴差阳错至少有好几个地方：

第一，这手牌翻前和翻后的玩法是唯一我能输掉这手牌的组合。CO和纽扣同时难以置信的选择翻前“慢玩”，造成了我没有机会翻前4bet。只要有任何一人raise，就会造成翻前3人全进。但如果我翻前limp/reraise，相信最后也能3人全进。翻后，如果我走check/raise，也能保证干到底。在我已经翻后lead bet的情况下，如果另两人都平跟，我也绝对不会在转牌方片上放弃；或者如果先加注的是CO小黑，那么我也多半会跟。

第二，CO的平跟，貌似有稍微有点有情可原；但纽扣按摩哥在两人进局下仍然用KK平跟，简直令人发指。结果去表明，正是这个令人发指的错误，才恰恰是他赢下这一锅的关键一步。

第三，翻牌面对两个人，极难有任何牌能保证100%的equity。即使nut straight和nut flush，面对任何一对，都有可能被runner runner葫芦翻盘。我的AA在此情况下却是100% 赢率。我不知道我史上有没有这种面对两人100%赢率的情况，但可以保证的是，面对两人全进，我100%赢率却扔牌的，肯定是唯一一次。

别误会，我不是说我自己这手牌打错了。考虑当时的筹码，对对手的阅读，牌面，我自认为每一步都不能算错。这手牌也并不算超级大锅，当晚我从丹牛手里就赢了两个超过2000刀的锅。这手牌只不过是从马后炮角度考虑，在看到三人牌的前提下，实在是巧而又巧，是唯一的我输掉这手牌，而纽扣赢下的方式。

------补充：100%可能说过了点，有一点点牌面成顺的可能。

作者: leisong 时间: 2011-6-5 05:37
这手牌如果你CALL,估计小黑会扔.

作者: luckypanda 时间: 2011-6-5 06:25
要是你的两张A里面，没有方块A呢？

作者: dolphin 时间: 2011-6-5 08:12
本帖最后由 dolphin 于 2011-6-5 00:19 编辑

纽扣位的打法算直白吗？感觉他这个年纪的白人手拿kk不加注平跟的很有一批。。。flop敢推的原因是认为你是cbet，和flop没关系？

作者: Louisyq 时间: 2011-6-5 08:35
比谁更很了。

作者: lizuojio 时间: 2011-6-6 12:24
KK慢玩的真难得，是不是你之前打得太松了？他们准备阴你啊

作者: 不会打比赛 时间: 2011-6-6 13:02
为了避免受到big draw semibluff的打击，我倾向于在flop先过牌，看看后面的反应。如果单挑了，在flop check call也未必是坏的打法。turn上如果出白板，对draw牌的打击很大，也许能读出点什么。

作者: Howard 时间: 2011-6-6 13:08

KK慢玩的真难得，是不是你之前打得太松了？他们准备阴你啊
lizuojio 发表于 2011-6-6 12:24

KK平跟，不同的人有不同的原因。就此人来讲，其原因是很多低限玩家常见的一种，也是非常没有道理的一种，就是害怕翻牌出A。平跟进来，翻牌没A再当nuts玩，翻牌出A则fold to any serious bet

作者: oyuyo 时间: 2011-6-6 18:47
各有各的想法。

作者: Mirabelle 时间: 2011-6-7 11:46
弃牌是合理的，按钮的加注把你夹在中间了，很可能要面对两个对手的全进，一般这种情况多是一家强抽牌一家比你大的成牌，AA的胜率无限接近零

作者: zephyr 时间: 2011-6-7 12:45
昨天打了这么一手牌，有些方面类似。5/10局，我筹码600，CO和button都超过2000，我在HJ QQ （有Q草花）open 60，CO和button call，三家入局；flop 6 7 8， 6 8草花，锅里205，我打105，CO mini-raise，button 再加注到500，push我all in，我还有400筹码，索性call了，下家亮出AA，fold；button亮出KJ两草花。run两轮，没出草花。筹码深度对决策有重要影响，这牌我筹码比较深的话，也call不上去了。

作者: Howard 时间: 2011-6-8 05:39

为了避免受到big draw semibluff的打击，我倾向于在flop先过牌，看看后面的反应。如果单挑了，在flop check ...
不会打比赛发表于 2011-6-6 13:02

flop过牌也很不错，如果是面对凶一些的对手，或者两个对手里至少一个比较凶，我会倾向于check/raise，翻牌即commit。或者check/fold，如果下注的那个是岩石的话。这里两个都是比较被动且松，我略衡量一下，认为对手在后面check back one pair我少收的value要大于被对手bluff raise off的损失，因为他们较少bluff。

作者: Howard 时间: 2011-6-8 05:45

昨天打了这么一手牌，有些方面类似。5/10局，我筹码600，CO和button都超过2000，我在HJ QQ （有Q草花）open ...
zephyr 发表于 2011-6-7 12:45

呵呵这牌也巧了，甭管无意还是以有意，你利用了纽扣的深筹码成功吓倒了CO，这也是我以前说过的，短筹码有天生的巨大优势，特别是多人锅其他对手都是深筹码时。

但CO的AA放手时，他只有大概50%的equity把，比我这99%尚有差距，呵呵

作者: stanlyfox 时间: 2011-6-11 00:44
本帖最后由 stanlyfox 于 2011-6-11 00:45 编辑

在一个这么多draw的牌面下面对小筹码raise all in fold掉AA感觉比较-EV，如果是很dry的牌面还担心set什么的吧。看那么多季的High stakes poker还没见过一次有人扔的掉AA的，做多了hero fold其实长期可能是很-EV的吧，毕竟不是锦标赛，没有Icm啊出局啊什么的考虑。可能我是纸上谈兵了，没打过什么现金，仅有的一点现金的知识来源于high stakes poker，不过那个级别的人可能想法不同，有时候一个超级危险的牌面下second pair也会打到all in如果他认为对手在draw的话，感觉不会放过任何一个+ev的move，哪怕是51对49……

作者: youngtercel 时间: 2011-6-11 03:44
AA vs KK&KK, that is hand of century, and you did not win all or lose all. That is certainly not good....

AA raise 5BB is a little too small? this offer some junk SC /Small pair hands too good odds.

i would prefer either limp for check-raise or just raise big enough to trigger action from KK/QQ.

作者: Nolimit1980 时间: 2011-6-11 09:07
HSP 中 Unibomber 扔过 AA，他在后位，2010 年冠军 QQ，光头两张小牌，翻牌两张小牌，冠军 lead，光头拿卡顺加注，unibomber 秒弃。

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