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标题: 两手牌 [打印本页]
作者: SleeplessInSEA 时间: 2017-7-27 05:50
标题: 两手牌
Game is 1/3
第一把
Hero (640, UTG), Tight Player(250ish, BTN), LoosePlayer(150ish, BB)
Hero open with JJ 15 UTG. Fold to BTN and raised to40. BTN是一个很紧的player，在半个小时里面只看到他玩了一手牌AKo .松哥cold call 40. Hero just call
Flop 2X4d6d, BB shove 120ish.
Hero??
第二把
Hero(500+, BB), Chip Leader Balanced Player(600+,EP), Very Tight Player(400+ BTN)
EP opens 15 and multiple callers. Hero called with7s8s on BB.
Flop 6s7h8h Top two pair. Check to BTN and he bets 50into 60. 这个BTN也是紧手，和他打的一个小时里面从来没有raise preflop, show down过一次flush。入池率很低<20%
Hero called and others fold.
Turn Kh. Check to BTN and he bets 75 again.
Hero??
作者: 吹牛无罪 时间: 2017-7-27 07:05
第一手，你需要盯着松哥，用余光瞟紧手。 紧手要是很放松就跟。他要是很严肃就弃。
第二手，看他表情，看不出什么的话，我会再跟一枪。
作者: pengyunsong 时间: 2017-7-27 09:41
第一手还是要fold吧，一是未必领先松哥很多，二是还有个未知数在后面，大概率是落后的。
第二手call呗，楼主是想要利用同花面转咋呼吗？如果对对手不是很了解的话，建议不要做这种冒险。
作者: lordzxd 时间: 2017-7-27 18:10
本帖最后由 lordzxd 于 2017-7-27 18:26 编辑
第一手牌：事实上Hero可以在pre弃掉JJ，这会比较妥帖，主要是可以避免陷入麻烦。
我不太清楚Hero的牌桌形象，如果Hero的形象是紧的，那么一个严肃的紧手，对UTG的open做出再加注，最差也会是一手｛AQ+、JJ+｝，只有很小的概率，他会用一些57s、78s、9Ts、A2o、A4s等等手牌，做一些light 3bet。
在不利位置弃掉JJ，在本局情况下，可能不失为好的选择。
由于BB的松哥call了BTN的3bet，那么在pre call BTN's 3bet是最差的选择，一般我会更多弃牌，较少的4bet，很少会去考虑call。
一般来讲，在246dd的flop，主动donkbet比较合适，理由很简单：主动下注可以产生弃牌率，而且JJ这手牌并不太靠谱，很多转牌可以伤害我们。
第二手牌：
我喜欢78s，但不喜欢BB位置，更不喜欢在一个多人底池玩这手牌，我的建议是fold pre。
不管怎样，flop击中天两对，面对btn的80% pot bet显然不可能弃牌，跟注或者过牌加注都是好的选择；
在Turn，对手在160的底池cbet 75bb，一般我会选择call，河牌再评估。
作者: 傻傻的鱼 时间: 2017-7-27 19:45
第一手：翻前当然是跟注， 将近４：１的赔率， 翻前弃牌当然是不可接受的。 翻后同意牛兄的观察方式，略不同的意见是，这里应该没有跟注的选项，要么弃牌，要么全进。 松手也不能排除ＱＱ，ＫＫ， 甚至ＳＥＴ。ＪＪ跟松手基本也是翻硬币，考虑到ＢＴＮ还没表态， 考虑到不管ＨＥＲＯ做出什么选择，ＢＴＮ都不太会犯错，基于位置因素，ＨＥＲＯ几乎怎么做都是错。 所以我认为应该弃牌， 因为毕竟如此反常行为的松手也不多，我们不会经常碰见这种情况，也就谈不上被剥削了。 安全第一，应该没错。
第二手： 转牌秒弃吧。 跟注肯定是－ＥＶ。 没有任何理由ＨＥＲＯ会领先，所有的听牌都成了，Ｋ９ＳＳ是我认为他范围的最底端了，很难找出诈唬来。 在这个特定的牌面，下注半个锅不到已经是非常大的一个尺寸了。
作者: 吹牛无罪 时间: 2017-7-28 00:13
本帖最后由 吹牛无罪 于 2017-7-28 02:13 编辑
傻傻的鱼 发表于 2017-7-27 19:45
第一手：翻前当然是跟注， 将近４：１的赔率， 翻前弃牌当然是不可接受的。 翻后同意牛兄的观察方 ...
第一手跟确实不好。推或弃。第二手，我估计对手有更多的超对，少量的同花或三条。这边的所谓紧手拿大口袋对子翻后遇到危险牌面都是领打两条街的。河牌对手不打，99%是超对，而且很可能弃不掉了。如河牌他继续下注，则是A同花，简单弃即可----说白了，能这么干完全是因为紧手们河牌打的差。
作者: SleeplessInSEA 时间: 2017-7-28 02:18
第一手牌最后的action我在flop上面因为BTN还没有action我就fold掉了。但是让我在BTN3bet，然后松哥code call我就fold，我觉得我做不到啊
可能也不是很优化的一个方式吧。最后的结果是hero fold以后，BTN snap fold，还show给我看说我是AKo没法call。。
第二手牌，我其实不太认同关于位置的说法，难道SC不就是应该多人低池来玩的吗？我preflop的赔率还是非常好的，again，我其实不知道为什么要翻前就弃牌。现场下，我在turn上也fold掉了，觉得对方bottom range都比我好，我有4个outer去买fullhouse没啥意思。
作者: misatt 时间: 2017-7-28 09:58
这个有点结果导向了。JJ应该是个easy fold，btn range无法评估，最后正好给你看了是AK，拿AAKK也是正常范围的。再说JJ也未必领先BB
作者: SleeplessInSEA 时间: 2017-8-1 01:03
第三把牌比较搞笑点，还是1/3的game
Straddle is ON
Hero (500ish, EP)
Hero is dealt with AhAd and raise to 25, 3 callers including BB and UTG
Flop As2h9h Hero cbet 45 into 100ish
both BB and UTG calls
Turn 5c Hero cbet 150 into about 235
BB min-raise to 300 and UTG fold.
Hero??? BB got me covered.
作者: 傻傻的鱼 时间: 2017-8-1 01:19
SleeplessInSEA 发表于 2017-8-1 01:03
第三把牌比较搞笑点，还是1/3的game
Straddle is ON
Hero (500ish, EP)
霍师父的话讲：除非他把34翻出来给我看，否则肯定打光。
作者: SleeplessInSEA 时间: 2017-8-1 05:29
现场的情况就是没有翻出来的时候就打光了，然后人家翻出了3h4h，flop flush draw plus str8 draw. 然后turn上相对隐蔽地中了，然后贱贱的min raise了hero。。。
作者: hust_1986 时间: 2017-8-1 15:29
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作者: SleeplessInSEA 时间: 2017-8-2 00:39
我总归需要balance我的bet range，考虑到stack size在flop上，3h4h其实是走不掉不管bet多少吧。
作者: AKsReid 时间: 2017-8-2 07:55
第三手没啥好说的，这个面你block了大量的AX，对手没有AX可以支付你就只剩下听牌了。
对手call 45 win 100+45+430，单买一个卡顺的赔率都够了。
作者: hust_1986 时间: 2017-8-2 10:17
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作者: 可爱大肥羊 时间: 2017-8-2 10:27
都是 top fullhouse 了为什么怕34。。。
作者: 傻傻的鱼 时间: 2017-8-2 11:24
不曾听说，下注的目的或理由里有“不给对方合理的赔率”。
不曾听说，可以在翻牌后精确地知道对方是什么牌，以至于可以“不给对方合理的赔率”
不曾听说，“不给对方合理的赔率”＝好的打法。
不曾听说，有人可以赢下每一手牌
作者: hust_1986 时间: 2017-8-3 11:25
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作者: 傻傻的鱼 时间: 2017-8-3 14:52
本帖最后由 傻傻的鱼 于 2017-8-3 14:55 编辑
我已经很久没见过回复质量这么糟糕的楼层，并且不是我的帖子，本来不想回复，可是谁让我手贱先上赶着找你的。最后回复你一下。
不曾听说，下注的目的或理由里有“不给对方合理的赔率”。
那请问下下注的目的或理由有什么？给个标准答案？－－－－去看看“easy game”
不曾听说，可以在翻牌后精确地知道对方是什么牌，以至于可以“不给对方合理的赔率”
前半句认同，但是这是废话，除非作弊，不然没人可以精确地知道对方是什么牌；后半句当然不认同，举个例子，枪口位open,，你在枪口+1with 88 call，后面多人call，一万个人的pot，flop A83hh，枪口位cbet，这里你肯定会加注对不对？那请问你这里不给后面draw牌的人合理的赔率是不是加注的理由，或者至少理由之一？--------很不巧，你举的这个例子，我100%不会R。 先不说有效筹码几百BB的时候无论怎么R都不可能做到你所谓的“不给对手合理赔率”。 只说位置， 你枪口+1 r 枪口的cbet 在这么干燥面，极度不平衡，傻子才跟你， 如果A不是h的话，后位67hh都扔了，你上哪要价值。
如果是你在我的后位，我更不会R了，因为你拿着A3一定会“不给我合理的赔率”
不曾听说，“不给对方合理的赔率”＝好的打法。
请问什么叫好的打法？在我的理解里面，好的打法就是，一个非AA不allin的玩家翻前推100BB你fold KK，或者一个入池率80+的疯凶玩家open你3bet with QQ被他4bet push，然后你easy call，这叫好的打法。我的意思是，扑克里面没有所谓的绝对的好的打法，只有相对的好的打法？所以面对喜欢draw牌而不考虑赔率的玩家，“不给对方合理的赔率”当然是再好不过的打法。－－－－－－－－不知道你的逻辑是怎么生成的。 你举的这两个例子和“不给对方合理的赔率”有什么关系？
还是那句话， 你根本不知道对手拿着什么，也就是你根本不可能精确地“不给对方合理的赔率”， 有时候你兆死了，还想着“不给对方合理的赔率”，如此打法，能称之为好？
不曾听说，有人可以赢下每一手牌
这也是废话，当然可能输，但是如果是自己打法不当造成的输难道不应该反省么？前面全部limp，你在庄位拿着AA非不起open，然后被别人中了个奇怪的两对把你清了，这怪谁？－－－－－你举这么极端的例子可以说和你极端的打法是一脉相承的。 回到楼主这手牌，换了世界上任何人来打，结果都是一样的， 这个叫cooler， 楼主在这一手牌并没有输，下次对手99一样这个打法，然后输给AA。 在翻牌圈34hh只是对手200多手牌中的1手， 听花的牌也不过10几手。 你因为怕这5%可能反超你的牌，弃其他95%兆死的VALUE不要，简直可笑。
作者: hust_1986 时间: 2017-8-3 17:11
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