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标题: 扑海论道之坚果-------坚果在河牌圈 [打印本页]

作者: micheal 时间: 2011-5-24 02:56
标题: 扑海论道之坚果-------坚果在河牌圈
大导演王家卫拍电影总是有点诡异。即便是《东邪西毒》这样汇集众多大牌明星的电影，他也是只给两页纸的剧本载拍载变。以至于拍的制片方吐血支撑不住。这种诡异，可以带来许多意想不到的效果和意外的发现。所以，我也承袭这种方式。在牌局演变过程中，采取倒叙的方式，看看能否有意外的收获。
德州扑克的正叙是翻牌前，翻牌圈，转牌圈，河牌圈。我们讨论坚果既然从倒叙开始，就先讨论河牌圈。河牌的落下，往往意味着一切尘埃落定，一切不再由可能的来牌而产生变化。其实，这句话只对了一半。因为对于坚果来说，河牌的出现。客观的决定了本局的理论坚果，现实坚果，甚至心理坚果。但对于结果坚果和价值坚果。还需要一圈的行动之后来确定。相对于河牌前的阶段性行为，河牌圈得重要特征之一就是它的确定性不再可预期性。就是说，理论坚果和现实坚果，是确定的了的，同时，心理坚果，如果没有额外的马脚或者什么突发性事件，也是相对确定的。而且，没有新牌的出现，使大家不再有预期或者期望能够通过新牌的出现而实现翻盘。与此同时，正是这种确定性和不再可预期性，给了半个心理坚果（因为如果出现马脚或者突发事件可能改变，我们姑且称为半个），整个结果坚果和价值坚果不确定性和可预期性。理论上来讲，如果河牌出现，只要对方手里不是理论坚果，那么，一切都还在可变的区间内，也就是说，虽然牌局已经过了大半，但决定胜负和价值与否的关键，往往在最后一圈。如果河牌圈操控不好，不但可能一切前功尽弃，还可能影响整天或者整个比赛的进程。譬如在HIGH STAKES POKER的第7季 EPISODE 10里面有这样一手牌。为了简略，我只叙述大致过程，可能未必准确。三个按行动顺序依次是眼镜男，老头，年轻小伙。年轻小伙手握QT不同花加注到2700，眼镜男AJ梅花跟，老头T6黑桃跟。翻牌J92，J2两黑桃。眼镜男下5500，老头加注到17500，年轻小伙跟，眼镜男跟。转牌梅花K。眼镜男过牌，老头下28000，年轻小伙凑成坚果顺子的情况下加注到67000，眼镜男盖牌，老头跟。河牌红心J。老头下150000，年轻小伙痛苦盖牌。这手牌很经典，我们先不讲理的只说河牌（因为河牌的行动是和前面有关联的，我们只讲河牌是不讲理的）。河牌的理论坚果是JJ，现实坚果是年轻小伙的QT，结果坚果是老头的T6黑桃。从结果看，心理坚果应该是JJ,22,99，KK之类的牌。当然，价值坚果是老头的T6. 在河牌圈做足价值，主要是两个方面，一个是将现实坚果利益最大化。就是你拿了现实坚果，在河牌从对手炸出最多的油水。第二个是你不是现实坚果。如同这手牌，通过利用对于心理坚果的操控而实现非坚果而价值的目标。终极的目标，都是将自己的牌打成价值坚果。在本局里，老头正是利用了这种不确定性和可预期性，诈唬成功。当然，这也是和前面的行动相关联的。
在现实牌局里，当然，情况要复杂的多。除了对于各种坚果的认定之外，还要根据对手的情况，是紧的还是松的，是过度思考的还是思考不足的，是按筹码分布概率来的还是喜欢赌博的，等等。这些都构成了能够打到价值坚果的重要因素。但是，在河牌圈，最为重要的，是对于各种坚果的认定。因为如果认定失误，则后果很可能是羊入虎口，自寻死路。同时，由于河牌圈的特点，就是前面讲的确定性和不再可预期性，它的打法，应该大致就是两类，一是你是现实坚果。那么考虑的应该是对方的阈值，你最大下多少对方会跟或者你如何可以引诱对方下最多的筹码。二是诈唬翻盘，如何将现实坚果打跑。这里也要考虑阈值，对方多少阈值会跑。同时，对手的特点，就是紧松一系列的也是重要考虑因素。再者，也是最为高端的，就是你的故事要足够动听。如果你的故事足够动听，听故事的人自然就成了你成就你价值坚果的玩偶。

作者: 老姚 时间: 2011-6-7 08:59
HSP这手牌的例子确实非常有意思。
首先在flop的动作，抽金造锅的行为在现实坚果眼中有2种解释。第一，兆金。第二，中2对或者set造锅并阻挡兆牌。turn上的现实坚果的Bet和对方call在现实坚果看来，对方要么还是flush兆，要么是对方知道自己已经成顺，他的set还在买fullhouse。但是set买fullhouse的可能性更大一些，因为flush兆比例不是很合适了。而实际上，t6在turn上演变成抽金抽卡顺。这个兆对于比例上来说是不合适的，但是对于心理上来说多了4张out的抽牌且筹码都很深的情况下去了也不奇怪。river出共对。flush兆失败，这里关键点在于对现实坚果的解读是非常准的。在河牌做了一个巨大的Bet把现实坚果抽飞。这个故事的成功之处在于preflop的call raise 划定了一个对这个flop共牌面儿有合理想象空间的range然后flop的暴力raise，turn的just call和river的暴力bet互相联系逻辑成立。也就是楼主讲述的故事足够动听。但我个人认为river的bet有一些疑点的，value的过大，有想把人打飞的心情倾向。当然，tom dwan这种选手也会经常在river做超pot value来实现价值最大化。这里的解读确实需要根据对对手的了解因人而异了。

作者: wushimang 时间: 2011-6-7 09:48
遇到我这菜鸟老头就惨了。

作者: ysts 时间: 2011-6-7 10:11
虚虚实实，不按概率。

作者: micheal 时间: 2011-6-7 11:17
回复 2# 老姚

河牌的下注是有点可疑。但是对于那个级别的牌局，不能用这种简单的理论来判定对方可疑。对于要诈唬的一方，如果下的不够大，对方认为损失不大，则就不起到诈唬的作用。我想这手牌也就只能发生在深筹码，因为在转牌如果是浅的就全进了。墙说的是呀，深筹码是扑克的全部。

作者: 老姚 时间: 2011-6-7 14:07

回复老姚

河牌的下注是有点可疑。但是对于那个级别的牌局，不能用这种简单的理论来判定对方可疑。 ...
micheal 发表于 2011-6-7 11:17

是的。tom dwan就多次利用别人的怀疑用nuts在river做超pot，开了就输了，不开往往还都是bluff。所以他bluff的时候别人都开不动也不敢开，我觉的如果不是表演的话，这种打法是一个长久的metagame的规划，他规划的不仅仅是一手牌一局牌，更多的是未来。

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