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标题: 用最快的方式提升赢率——德扑圈玩家数据漏洞的利用策... [打印本页]

作者: zjuzZZZzz 时间: 2017-6-28 15:59
标题: 用最快的方式提升赢率——德扑圈玩家数据漏洞的利用策...
本帖最后由 zjuzZZZzz 于 2017-6-28 16:07 编辑

      我以前是PokerStars的现金桌玩家，德扑圈横空出世后换了战场。以前网上有大量的书籍、论坛、视频可以学习和探讨。但是到了德扑圈时代，这些公开的交流学习讨论基本灭绝了。我想原因大概有2个：

1）绝大部分都是宅男，忙着捉鱼，德扑圈黄金期，哪有空瞎BB。
2）以前是国外德州平台，大家畅所欲言、共同进步、打击欧美，现在是国内圈子里，搞不好会同桌相见，不想漏自己底。

      长期闷头打，我发觉提高很慢，所以希望能抛砖引玉，和大家交流交流，共同提高的水平，希望能得到各位的指教。注册论坛账号好几年了，一直没发过贴，也想顺便在国内最顶尖的德扑技术交流社区（不知道有没有之一）留下自己的印记。

      德扑的很多策略打法都是公说公有理婆说婆有理，而且策略的学习和提高没有捷径，需要长期学习、联系、探讨、复盘，绝非一朝一夕就能取得明显效果，为了能让费时间进来看的人有些价值，我就从最不容易产生分歧、产生效果最快、投入产出比最高、适应人群最广的点--德扑中的数据漏洞利用说起，我尽可能说的全面一点。

      一、PS为代表的国外德州平台的数据利用（这段是怀念一下青春，大家可以不看）

      PS上，玩家都是收集别人的数据，并利用hm2等数据分析软件来获得额外的信息优势，针对不同数据、采用更加针对的策略。

      我在PS上，对数据应用的深入，超过我的人应该基本没有了，详细见后面贴图（纯属空了扯扯蛋，讨论PS鸟用不大了）

      我的PS ID是sangmu520，主打NL100~NL400现金桌，希望从我这里榨取了很多价值的兄弟能出来感谢我一下。

      那时候我是在hhsmity上订阅的牌局数据，一个月大概60美元不到，基本每1~2天下载导入一次，所以绝大大部分玩家的数据我都有，大大提高了排队找鱼的效率。对战中，至于VPIP、3bet、flop-cb、turn-cb，Foldtocb、WTSD、W$SD等数据的利用就更是基本功了，有些reg的数据更是多大几百K手，所以也能使用很多依赖大数据量的数据，比如：UTG弃牌给大小盲3bet的比例、UTG弃牌给MP-3bet的比例、Co位弃牌给Btn位3bet的比例，Btn面对4bet的弃牌比例等，这无形中增加了不少盈率。我也经常复盘，努力平衡自己明显的数据漏洞、比如说foldto3bet别太高，flopcb、flop-foldtocb别太高等等。

      我打PS（6人桌）的开8~9桌打、数据大概是VPIP：28%，PFR：20%, 3BET：6%，盈率：10bb/百手，在很多REG得靠抽水盈利的后PS时代，作为业余打打的选手、成绩算是很好了、超过的人的比例应该很小很小了，而我主要是依赖数据和自律，绝非我的打法水平有多高。

      概括的说，PS时代针对数据的策略就是：多拿到别人的牌局数据、多利用别人的数据漏洞，自己明显的漏洞要改正以免被利用。

      贴在PS最后的岁月2014.1-2015.3的战绩（2015年已经不怎么在PS打了）怀念一下。

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      二、德扑圈的数据利用

      由于德扑圈的不同设置以及主流玩家的特征，导致德扑圈上的打法极具中国特色。我成为大大大nit、很多打法都变了，我也可以高频的使用两极分化策略了。我真实数据大概是VPIP 20%，PFR 4%。我认为主要原因可能是：德扑圈总体水平低，所以花小代价拿到强牌后打价值的策略很稳健可行的，我的下注中也大部分都是价值下注，遇到reg也懒得死磕（和reg斗智斗勇的时间，还不如多打一张桌子来的实在，reg哪怕有价值也实在有限），打法非常直接。

      如果说PS中数据中的作用是获得对手的信息建立竞争优势，那德扑圈中是恰好相反，是隐藏信息、误导对手，从而减少损失和提高价值。

      我一般都会把账号的入池率控制在40~50%之间，总手数控制在不超过1万手，平均每局不超过100手。用意或作用主要是这么几点：

      1)让自己看起来恰到好处的松，有强牌时，更容易得到别人的支付，对某些知道入池率含义的凶鱼有时候有出其不意的效果，可能会引发对方的不信任和癫狂报复。当然，在德扑圈，我本身的诈唬比例也会比正常条件下要少。很多时候，诈唬和不诈唬EV差不多的话，我就不诈唬了。

      2)让自己看起来恰到好处的松，能降低别人诈唬我的比例（毕竟我看起来像鱼），因此我自己弃牌的比例可以比正常条件下更高一点，跟注和弃牌差不多的话，就不跟注了。

      3)同等条件下，VPIP低的人（比如20几的）的下注，我会更加尊重，避免被价值下注（多人底池的时候请忽略这一条）。

      4)对于VPIP高、但是平均每局手数多的人（通常都是刷出来的或者打hu的，总之不可信），没有打法很鱼的证据的话，我默认把他当做REG处理、提高尊重。

      5)对于VPIP高、账号手数很多的（比如说1.4万手以上，基本上只有reg才会打这么多或刷这么多），没有打法很鱼的证据的话，我默认把他当做REG处理、提高尊重。

      反正 VPIP高的不一定是鱼，但是VPIP低的就一定是紧手；紧手不一定把把价值下注，但价值下注的比例肯定更高、Overplay的可能性更小、垃圾牌入池的可能性更更小。自己VPIP变高别人不一定能注意到，但也许有时候有些人会注意到，这就是不费劲就能获取的价值。

      大家都或多或少刷入池率，我是把账号分批轮流用，用的不爽了就换，4~7天刷一次，一开始是自己刷、常常不能坚持（虽然心里知道这是白白损失价值）。后来淘宝找了家1000手20元的定期刷、省事又方便，就能一直保持入池率了，一点小钱就空出不少时间娱乐，真是+EV啊。

      三、关于德友圈

      德友圈也打过一阵，基本道理是相通的，德友圈上的数据多几个、讲的点就能引申出来多不少，也不知道有没有必要开贴另外讲，看情况看心情吧。

      对于德友圈，我一直有一个疑惑，不知道为什么网上德友圈的信息大大多于德扑圈，包括做俱乐部的、卖金币的、代刷数据的都远超过德扑圈，可能是德友圈确实很火、玩家基数大，也可能是德扑圈低调闷声发大财，德友圈后来者要搞大声势。有没有朋友能私信和我讲讲，德友圈和德扑圈各自是怎么个发展趋势。

      四、翻牌后的ABC策略打法变迁

      （要是大家觉得好，讨论后我有提高再写吧，毕竟写这个还是费点事的，看情况看心情吧。）

      感谢德扑圈，估计原PS玩家的战绩普遍都翻了N倍，我的德扑圈战绩，我就不多说了，毕竟微博上都是月入百万的人大把在。我本人虽然有些不习惯，但是是非常认可德扑圈和PS的不同之处的，毕竟德扑圈主打的是熟人、社交、社区，而这是可以长久存在的，用户基数也很大，也正是因为这种模式，让德扑一下子在国内火起来。总之感谢德扑圈，让我们成为移动互联网时代受益人，抓住红利期好好干、一起发达。

      有想要教育我骂我的、不喜欢公开探讨的欢迎发我站内私信，或者帖子里直接回本帖主题相关的，不胜荣幸、共同提高。

      贴几张让我近视加深的HUD怀念一下。其中，1张是翻牌前的HUD、一张是flop HUD（我每条街的HUD都不一样）、1张是翻牌前HUD点击后的详情。

作者: zjuzZZZzz 时间: 2017-6-28 16:05
本帖最后由 zjuzZZZzz 于 2017-6-28 16:07 编辑

接上文

贴几张让我近视加深的HUD怀念一下。其中，1张是翻牌前的HUD、一张是flop HUD（我每条街的HUD都不一样）、1张是翻牌前HUD点击后的详情。

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作者: misatt 时间: 2017-6-28 16:08
这种分享精神还是很值得赞扬

作者: 傻傻的鱼 时间: 2017-6-28 18:32
10bb/100手，8桌，保守600手，3小时/天，一年怎么也得70万手，盈利7万刀+。 NL400的话就是28万刀+，算上返水肯定超30万刀。这样的大神来打德扑圈，保守估计2倍盈率，盈利可以和霍师父媲美。大家快来拜师学艺。

作者: zjuzZZZzz 时间: 2017-6-28 18:44
本帖最后由 zjuzZZZzz 于 2017-6-28 19:12 编辑

傻傻的鱼发表于 2017-6-28 18:32
10bb/100手，8桌，保守600手，3小时/天，一年怎么也得70万手，盈利7万刀+。 NL400的话就是28万刀+，算上返 ...

我挑桌子，有鱼才上去打。水平没盈率体现的那么高。挑桌子排队是我的核心能力之一，我大概只有周六周日才能 NL200~NL600开满6桌左右

作者: 觉察心想事成 时间: 2017-6-28 19:19
感谢楼主无私分享

作者: 傻傻的鱼 时间: 2017-6-28 19:52

zjuzZZZzz 发表于 2017-6-28 18:44
我挑桌子，有鱼才上去打。水平没盈率体现的那么高。挑桌子排队是我的核心能力之一，我大概只有周六周日才 ...

找鱼也是扑克的核心技术之一，特别是在PS。值得我们学习。我当时买pt4无意间订购了table tracker ，到现在没用过，postflop基本不看hud，对数据理解相当不重视。正好学习下。

作者: gulugulubing 时间: 2017-6-28 20:05
大神你好！！正如RICH所说城里是卧虎藏龙啊

作者: AKsReid 时间: 2017-6-28 20:18
大神们就应该多出来冒泡，免得满屏幕都是我等小虾米的帖子。支持楼主无私分享，期待后续~

作者: lcc 时间: 2017-6-28 21:19
看到zju大概是浙大的吧？

好多浙大的高手

作者: 奔跑的小波妞 时间: 2017-6-28 21:19
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: sky1021 时间: 2017-6-29 00:00

zjuzZZZzz 发表于 2017-6-28 18:44
我挑桌子，有鱼才上去打。水平没盈率体现的那么高。挑桌子排队是我的核心能力之一，我大概只有周六周日才 ...

膜拜PS大神

打圈战术一样，我也专注挑桌子跟REG在满人桌没什么好打的纯属浪费时间而已

作者: doglas 时间: 2017-6-29 00:32
德普圈如何挑桌子？哪位大神写写

作者: 990122851 时间: 2017-6-29 02:44
楼主请继续。之四，之五…

作者: 奔跑的小波妞 时间: 2017-6-29 08:11
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: sunshine 时间: 2017-6-29 09:49
膜拜。

作者: bonsaiooo 时间: 2017-6-29 18:39
這winrate...樓主大神!! 厲害
期待更多分享!!!

作者: sunshine 时间: 2017-6-29 19:15
本帖最后由 sunshine 于 2017-6-29 19:18 编辑

刷数据也是麻烦啊，找来找去的眼花缭乱，楼主能不能分享下？感谢

作者: 1025 时间: 2017-6-30 09:44
谢谢楼主大大的无私分享

作者: flyjkgm 时间: 2017-6-30 09:52
感谢大神的无私分享，期盼后续更新！

作者: zjuzZZZzz 时间: 2017-6-30 10:47
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 柏木雪狐 时间: 2017-6-30 13:17
城里高手太多了，动不动就月入百万，膜拜中

作者: dreaming 时间: 2017-6-30 14:39
针对楼主提到的那个疑问还有一点就是百度这块德扑圈被禁了
感兴趣的可以搜索下德扑圈贴吧和德友圈贴吧

作者: dreaming 时间: 2017-6-30 17:25
本帖最后由 dreaming 于 2017-6-30 17:26 编辑

学习了！！

作者: 汤抖碗山寨版 时间: 2017-7-1 10:41
楼主，有几个问题想咨询，不知能否回答。
1、你在ps6人打得这么凶的漂亮数据，回dpq变成20/4,这个调整幅度实在太大。可以问下你dpq的级别吗。是几人桌为主？
2、你说真实是4的加注率，那刷的时候应该是往高刷吧？让人看起来是松凶疯类型？
3、让人代刷，是否担心被人转移金币，或者在有预存的局里上分胡打送分。需要每次改密再给人刷吗？

作者: 990122851 时间: 2017-7-1 15:38
同问2，3

作者: 990122851 时间: 2017-7-1 15:39
楼主续后丫

作者: zjuzZZZzz 时间: 2017-7-1 16:59

汤抖碗山寨版发表于 2017-7-1 10:41
楼主，有几个问题想咨询，不知能否回答。
1、你在ps6人打得这么凶的漂亮数据，回dpq变成20/4,这个调整幅度 ...

问题一：
1.PS的6人桌，要把鱼隔离出来打，所以raise要多（当然很多脑残reg常常在后位有鱼的情况下较松的3bet 把reg隔离出来打，把鱼吓跑）。如果你溜入，别的reg raise，那岂非更尴尬。一般我们加注的牌力范围都大于鱼的跟注范围的TOP 50%，当然要把锅搞大。raise入局的另一个目的是鱼哥跑了、面对reg的时候能平衡自己的牌力范围。总之PS你得统一考虑鱼和reg。2.德扑圈 9人桌，很难隔离，便宜进入，击中打价值比较稳妥。dpq鱼的一个重大leak就是让人便宜看牌。dpq多人底池多，多人底池主要靠牌力，诈唬之类的没用。PS大部分是单挑底池，可以价值下注混合较多的诈唬,也有不少方法在没中的情况下拿下底池。
很多高人都说德扑发展顺序是9人桌---》6人桌，我预计未来鱼少之后，也会慢慢的变得溜入少，隔离加注多了。总之现阶段不是很强的牌加注入池不一定是好事，鱼哥强牌都不加注，何不便宜看个Flop。
3.这个和具体的级别无关，而是dpq的基本特征。

问题二：
对，看起来像松鱼，不过PFR/VPIP的比例也不会像PS一样达到2/3，dpq一般这个比例达到1/3就比较普通了。

问题三：
让人刷应该很普遍吧，选有实力有信誉商家是最重要的吧。当然手机号自己的刷时候改密码当然更稳妥，看个人喜好了，定期换号也是不错还能+EV。德扑圈是俱乐部私局，送分很难送给自己人吧，总之不太靠谱今天干了明天可能不干的商家还是得小心点。

作者: dreaming 时间: 2017-7-1 17:19
上面带我微信号的帖子被删除了，无意给管理员增加工作量，看得出来论坛是反感广告，所以一直都比较敬畏，虽然自己一直在做代刷数据这个工作，但是一直没有敢在城里发过广告帖子，因为这个帖子里面提到代刷数据和留了微信号所以试着在这帖顺带留了个微信号，这个帖子本身是个软文广告帖子，楼主+sunshine+奔跑的小波妞这几个号是一块的，发帖+顶帖+引出关键地方（留微信号的理由），楼主发的内容确实不错，因为在确认这个帖子是软文广告贴之前我去隔壁看了，一样的帖子一样的顶帖和一样的索要微信！我觉得我的留微信回帖能被删除楼主的留微信回帖应该也要删除的吧？

作者: dreaming 时间: 2017-7-1 17:30

汤抖碗山寨版发表于 2017-7-1 10:41
楼主，有几个问题想咨询，不知能否回答。
1、你在ps6人打得这么凶的漂亮数据，回dpq变成20/4,这个调整幅度 ...

只回复第二个第三个，
一般刷数据的基本上都是很紧的玩家真实入池率在20%左右 open也不高，刷的话是入池率和open都往高了刷，但是也不是完全没有比率，正常刷到40%-60%入池 20%左右open 差不多就是个松凶疯的数据了（这是德扑圈的，德友圈的显示数据要多）

刷数据建议初次直接在淘宝交易或者通过淘宝找到卖家再通过别的渠道交易，安全角度来说，不能随便一个人说能代刷数据你就给他转100-200给他让他给你刷刷，同样里面的金币本身也是值钱的，通过淘宝提升安全感，对双方都是一个保障，密码这块如果是自己手边手机号能修改的建议修改，怕麻烦也可以不改，前面注意了这个肯定没问题，很多购买的号都是修改不了密码的，基本上开店铺的大部分都是有职业道德的！

作者: nano 时间: 2017-7-2 06:05
再次提醒下，未经智游城许可，任何人都不能在论坛里留微信号，QQ号之类，不管是不是广告性质。

这个帖子内容本身还可以，但也请大家回帖不要再围绕代刷数据这一块转了。

作者: zjuzZZZzz 时间: 2017-7-2 17:06

nano 发表于 2017-7-2 06:05
再次提醒下，未经智游城许可，任何人都不能在论坛里留微信号，QQ号之类，不管是不是广告性质。

这个帖子内 ...

嗯，也希望帖子多一点纯打法之类的讨论

作者: yhmn 时间: 2017-7-2 22:12
非常期待楼主把（四、翻牌后的ABC策略打法变迁）写完！

作者: pengyunsong 时间: 2017-7-3 10:02

zjuzZZZzz 发表于 2017-7-2 17:06
嗯，也希望帖子多一点纯打法之类的讨论

打个圈还需要刷数据，也是醉了，不要带坏大家

作者: 990122851 时间: 2017-7-3 13:10

yhmn 发表于 2017-7-2 22:12
非常期待楼主把（四、翻牌后的ABC策略打法变迁）写完！

就是。

作者: zjuzZZZzz 时间: 2017-7-6 10:44
本帖最后由 zjuzZZZzz 于 2017-7-6 10:57 编辑

yhmn 发表于 2017-7-2 22:12
非常期待楼主把（四、翻牌后的ABC策略打法变迁）写完！

构思了很久翻牌后策略相关，我发现一个很大的问题是，懂ABC打法的人（主要是原来从国外现金转国内的这一批）基本上不需要看、不是受众。其他的人是基本策略都不太明白，不掌握基本策略的话，我随便写可能还害了他们，毕竟每个策略都是有特定的适用前提条件的（纯讲策略，之前有很多大神写过很多文章，我肯定比不上他们）。所以我是考虑过段时间写一写德友圈相关的，德友圈数据更丰富一点（打法更加xxxx），结合数据讲更直白一点、容易一点，国内这方面的文章也比较少，我是宁可写的短一点（哪怕几条），让人有耐心看，看完有点收获（当然高手看肯定是不会有收获的，主要针对中低级别人）。。

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总的来说，目前还是处于美好的‘’捡钱‘’时代、已采用线上多桌紧凶打法玩家压榨仍采用线下松打法玩家的时代、实力一般的人也能收获不菲的时代。

作者: flyjkgm 时间: 2017-7-6 11:53
再次学习，等待楼主更新！

作者: yhmn 时间: 2017-7-7 09:48

zjuzZZZzz 发表于 2017-7-6 10:44
构思了很久翻牌后策略相关，我发现一个很大的问题是，懂ABC打法的人（主要是原来从国外现金转国内的这一批 ...

谢谢，期待您的更新

作者: 990122851 时间: 2017-7-7 10:48
我就打友圈，期侍楼主介绍策略，及各位置手牌选择。另，关于传得沸沸杨杨的后台，您怎么看。最近，各种松玩家种脏两队，卡顺，甚至翻前全下AA，四家跟，翻牌J83，一家kk，一家88，一家JJ，一家33。您怎么看。

作者: sangzheng 时间: 2017-7-10 23:35
好文学习了

作者: sangzheng 时间: 2017-7-21 18:30
好贴。谢谢无私分享经验

作者: Justhunter 时间: 2017-9-14 22:56
哈哈，regish

作者: mystery28 时间: 2017-9-15 20:46
赞

作者: hulu 时间: 2017-10-4 14:14
期待更新

作者: Deathmoon 时间: 2017-10-10 16:47
感谢无私奉献

作者: tom_dwan_佳 时间: 2018-1-8 08:04
想咨询两个问题：1 能推荐给我淘宝刷1000手20元的商人吗？这个价钱好便宜。2 今年想把mtt的重心转移到ps上，本人之前打mtt并没有用hud，所以一直没学，但想要是长期打不用肯定吃亏，所以想去学习用hud，你有相关的教程能发给我吗？最好中文版的，英文不怎样。本人打牌7年之前并没有学hud ，也很少打网络，是个现场玩家，德扑圈也盈利不错。如果有通俗易懂的教程，希望前辈推荐给我。

作者: zjuzZZZzz 时间: 2018-2-27 10:43
本帖最后由 zjuzZZZzz 于 2018-2-27 10:49 编辑

tom_dwan_佳发表于 2018-1-8 08:04
想咨询两个问题：1 能推荐给我淘宝刷1000手20元的商人吗？这个价钱好便宜。2 今年想把mtt的重心转移到ps上 ...

很久没来，不好意思，商人联系方式私信发你了。
我hud都是自己逐步摸索的，好在MTT用到的参数少，hm2网站上有每个参数的详细说明，你看看能不能配合百度翻译理解。你英文水平差的话，可以先了解一下德扑软件中每个指标名称的中文含义，这个网上有中文，我就看到过，比较全、足够用了，比如说wtsd等等，然后把你需要的参数在hud里配置出来就行了。其实大部分人能掌握的参数很少，包括我的一些职牌朋友，mtt对绝大部分人来说默认配置就够用了。

作者: wx_V55jtTLz 时间: 2018-3-18 00:21
鱼是扑克最大的盈利来源之一，像楼主学习。。。有功夫跟reg斗智斗勇不如省点时间去抓鱼。。

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