智游城

标题: 退城前最后一贴，说下RichZhu，不知道是否会被删 [打印本页]

作者: keybattle 时间: 2017-6-23 19:34
标题: 退城前最后一贴，说下RichZhu，不知道是否会被删
本帖最后由 keybattle 于 2017-6-24 00:09 编辑

一大早起来，被RichZhu一个回复搞得很tilt。
[attach]6960[/attach]
原帖http://www.zhiyoucheng.co/forum. ... tra=page%3D1&page=1

此贴说的什么呢，大概就是一个学员在智游学院的微信群被踢了，发帖问为什么。然后Rich给出了以下回复[attach]6961[/attach]

作为一个吃瓜群众，发现Rich并没有提这个事件本身，而是扯了一个5年前的帖子出来，我就回了一句图一的回复。

然后，Rich Zhu先表示我的帖子他都要跳过(怎么跳过了还来回我，而且平心而论，我觉得我的部分帖子起码起个抛砖引玉作用吧，这话回的似乎我的帖子都是full of sxxx)，让我自重？谁来告诉我我哪里不自重了？

我立马搜索回忆，想想自己是不是怎么得罪他了？

然后，我想到了这个帖子
http://www.zhiyoucheng.co/forum. ... &highlight=nanonoko

大概Rich Zhu从此不满我说nanonoko在 NLHE cash方面水平比100%城里的会员强？不满我没有把他排在Nanonoko之上？

反正都要退城了，其实从这个帖子（http://www.zhiyoucheng.co/forum.php?mod=viewthread&tid=5895）就可以看出，Rich Zhu NLHE cash水平确实落后时代，停留几年前了。此贴虽是2012年发的，可是Rich Zhu在2017年的回复还是坚持己见，说明5年来思路上也是固步自封吧。

想到了曾经看到一个跟Rich Zhu讨论问题的一个城友说的一句话，智游城，只可舔，不可辩

最后，有请版主封掉我所有帖子，应该封我ID就可以了吧，毕竟我的帖子脏了你们城主的眼。

作者: 2865326143 时间: 2017-6-23 20:28
求楼主别退，感觉论坛里发技术贴的除了你就没了。

作者: 001596 时间: 2017-6-23 22:29
你这算啥？帮人出头把自己折进去了？跟人吵架自己tilt了？那事跟你本来没啥关系，你要什么说法……就算有关系，不给你说法你就走，三岁小孩嘛……

作者: keybattle 时间: 2017-6-23 22:35
本帖最后由 keybattle 于 2017-6-23 22:41 编辑

001596 发表于 2017-6-23 22:29
你这算啥？帮人出头把自己折进去了？跟人吵架自己tilt了？那事跟你本来没啥关系，你要什么说法……就算有关 ...

1. 我没吵架，也没帮人出头，我只是好奇事情的前因后果
2. 我也不要说法，我只想发个帖子，吐槽一下，然后让版主把我ID封了，帖子都封了

3. 这事跟你也没有关系。你这算啥？我送你一句自重可好？

作者: 001596 时间: 2017-6-23 22:43
随便啊，我又没说要怎样，无非就是想劝你别走。这事又不是多大的事，都没人删你帖子，也没有封你id，踢你出群，你说要走我是不太理解。至于melonli和rich之间的恩怨，你先看看行不行，不要上来就站队。

作者: keybattle 时间: 2017-6-23 22:47

001596 发表于 2017-6-23 22:43
随便啊，我又没说要怎样，无非就是想劝你别走。这事又不是多大的事，都没人删你帖子，也没有封你id，踢你出 ...

我根本就没有站队，我只是觉得rich没有解释原因，我很好奇到底发生了什么。我被问候了一句别没事找事，让我自重。

作者: lordzxd 时间: 2017-6-23 22:49
从本贴来看，你个人对richzhu有很大的意见……也许已经早有不满，如果换个其他人，你也许不会这么猛烈的攻击。

在技术性论坛，宜就事论事，不要把情绪带进来，也不要展现你的攻击性。

李瓜同学我稍有了解，也回复过很多次他的贴子，不管李瓜同学为人如何技术如何，至少他很少像楼主这般展露出强烈的攻击性。

这种风格不好！

作者: 001596 时间: 2017-6-23 22:52
你原话可不是这么说的，我相信你说“我很好奇发生了什么”是不会被骂没事找事的。就这么说吧，假设rich不是智游城老板，你这么跳出来说他扯乱七八糟的，你觉得他会怎么回复你？换成是我，我也不会给你好脸色。

作者: keybattle 时间: 2017-6-23 23:03

lordzxd 发表于 2017-6-23 22:49
从本贴来看，你个人对richzhu有很大的意见……也许已经早有不满，如果换个其他人，你也许不会这么猛烈的攻 ...

谢谢提醒。

作者: gulugulubing 时间: 2017-6-23 23:04
嗨，就因为朱老大说了句“别没事找事，让我自重”让LZ不爽了么，要退群，就这么点事？
我也没仔细看咋回事啊，我只是想如果我是LZ，我估计会想朱老大可能这两天心情不太好，具体事情也和自己没啥关系，也就不会盯着问，该干啥干啥呗好奇的事多着呢。上个论坛主要目的是学习大家交流交流图开心纠结点鸡毛蒜皮的事有啥意思。

作者: keybattle 时间: 2017-6-23 23:10

001596 发表于 2017-6-23 22:52
你原话可不是这么说的，我相信你说“我很好奇发生了什么”是不会被骂没事找事的。就这么说吧，假设rich不是 ...

乱七八糟我更想表达的是irrelevant这个意思，或许措辞不够好。但是不至于被上升到恶意挑衅的高度

作者: keybattle 时间: 2017-6-23 23:14

gulugulubing 发表于 2017-6-23 23:04
嗨，就因为朱老大说了句“别没事找事，让我自重”让LZ不爽了么，要退群，就这么点事？
我也没仔细看咋回事 ...

你说得有道理，可能我太较真了。
当然，我还有对前半句也不爽

作者: lordzxd 时间: 2017-6-23 23:21
主要还是人与人在个性上差异太大。

所谓道不同不相为谋：
当一批人在讨论这个打法或这局打的对不对，另外一批人大谈此人技术如何如何不行！

能搞到一起吗？显然不可能。

都一把年纪了，稍微克制点的事而已。

结怨了可以去化解，也可以老死不相往来，都比大闹论坛好。

作者: RichZhu 时间: 2017-6-23 23:23
本帖最后由 RichZhu 于 2017-6-23 23:34 编辑

既然你发了这个帖子，我也不好完全回避，说实话，我真的很不想回复你的帖子。

先从你刚来论坛的那篇精华帖子说起吧，当时是luckypanda加的精华，并且约了扑士杂志的稿。我知道后明确表示那篇文章技术内容很勉强。不过既然已经约稿，我也不想打击新人，就用了，只是提醒，以后约你的稿件要慎重。

这是你刚来的时候，你主题中猜测的这些事情还没有发生。所以，这里可以明确一点，我对你技术层面的判断跟所谓的个人好恶无关。

既然你提到了nanonoko 的NL cash game比城里100%的人都强（你这里改口为“学员”，不知是有意还是无意），我只能说，这是井底之蛙，无知且狂妄。

这个论坛的注册成员中，有很多现金打得非常好的，你自己不知道也就罢了，我当时都懒得跟你说，现在更没必要说了。

至于你说我2012年的那个帖子表明我落伍了，我只能呵呵了。我那个主题的核心观点其实说起来很简单，就是在度过最初的阶段，打牌实际上是在打环境，是扬长避短。有些东西不会随着时间失效，可惜，你根本理解不了这么简单的道理。

论坛上，不是谁口气大谁就厉害。时间长了，有没有东西，大家心里有数。

作者: gulugulubing 时间: 2017-6-23 23:50

keybattle 发表于 2017-6-23 23:14
你说得有道理，可能我太较真了。
当然，我还有对前半句也不爽

嗨我还不爽你说什么智游城只可舔不可辩好像我们混智游城的都是只会跪舔的傻帽似的。那我能咋地就非得纠着你这句话不放么？
都要去叫个真不累么人精力有限还是放在有点用的地方比较好吧。

作者: keybattle 时间: 2017-6-23 23:54

gulugulubing 发表于 2017-6-23 23:50
嗨我还不爽你说什么智游城只可舔不可辩好像我们混智游城的都是只会跪舔的傻帽似的。那我能咋地就 ...

嗯，向你学习。谢谢

作者: keybattle 时间: 2017-6-24 00:24

RichZhu 发表于 2017-6-23 23:23
既然你发了这个帖子，我也不好完全回避，说实话，我真的很不想回复你的帖子。

先从你刚来论坛的那篇精华帖 ...

1. 那篇文章不是我主动约稿，不发稿也不存在打击不打击，我也只是抛砖引玉
2. Nanonoko的问题，不想再深究了，这里本来想打会员的，打成学员，已编辑。很简单的问题，确实不排除我井底之蛙的可能，但是你要说有人比他强总得告诉我是谁吧，把我这只蛙带出井啊，你又不说，那我不就同意你的看法。
3. 扬长避短可不可以理解为深筹码翻后技术不够好，选择牺牲EV降低波动的打法被动处理AK pre，这是你现在所指的渡过最初的阶段？这点我当然理解，但是，长远来看以另一个错误的方式去修复一个不足，并不是打牌的最终归宿。
4. 最后吧，我也不跟你撕了，撕难看了对双方都没啥意义，我只请求你封掉我的ID和帖子，我不想看到他们在网站上。

作者: dengxianqi 时间: 2017-6-24 03:27

keybattle 发表于 2017-6-24 00:24
1. 那篇文章不是我主动约稿，不发稿也不存在打击不打击，我也只是抛砖引玉
2. Nanonoko的问题，不想 ...

心智相当不成熟啊

作者: amandag 时间: 2017-6-24 04:32

keybattle 发表于 2017-6-23 23:03
谢谢提醒。

希望楼主能了解，在这个帖子里能回复让你留下来的是真的希望你留下来。rich 也回复你的帖子了，无论你接受与否，我觉得他说的很实际。在生活中很多事情不是非A即B的，希望你能尝试着接受不同的观点，就像很多盈利的牌手他们对同样一手牌的打法是不一样的，我关心的他们怎么想的？为什么这么想？这些想法对我的参考价值？有时候我也会表达我的观点，但我不会去纠结别人是否认同，每个人都是不一样的。希望楼主看看一点，别钻牛角尖，很喜欢看到你对打牌的感悟，也希望你睡好觉后，这一切都过去。

作者: RichZhu 时间: 2017-6-24 04:38

keybattle 发表于 2017-6-24 00:24
1. 那篇文章不是我主动约稿，不发稿也不存在打击不打击，我也只是抛砖引玉
2. Nanonoko的问题，不想 ...

1.我提及你的文章，只是说明，我对你技术层面的判断不存在个人好恶的缘由，我想我说得很直白清楚，跟谁主动约稿真的一毛钱关系也没有。

2.论坛成员里确实有打ps高额，澳门、洛杉矶、拉斯维加斯高额局的朋友。人家自己不公开，我为了说服你就要点别人名字出来？你不觉得你的话听上去有些不可理喻吗？

3.每个人的情况不同，差别是方方面面的。你的思维其实是跟我在那个主题里提到的某些人是一样的，以为扑克世界是有一个唯一的、标准的正确打法。我最初看你片面追求gto时就知道是这样了。我不想说服你，如果我必须说句实话，你对扑克的理解还停留在表象。这句话，绝对不是我意气用事。

4.我也没兴趣看到你这些帖子。我跟你不同的是，我说话做事不会纯以个人好恶为标准。你的帖子里面有论坛其他成员参与讨论，他们的帖子也是一字一字写出来的，我有什么理由删除，或者破坏当时的语境？当你要求删除你的这些帖子的时候，真的不考虑其他人贡献，要别人的帖子为你的帖子陪葬吗？

什么时候你能学会尊重别人，站在对方的角度考虑问题，这点很难吗？

作者: keybattle 时间: 2017-6-24 05:34
本帖最后由 keybattle 于 2017-6-24 06:36 编辑

RichZhu 发表于 2017-6-24 04:38
1.我提及你的文章，只是说明，我对你技术层面的判断不存在个人好恶的缘由，我想我说得很直白清楚，跟谁主 ...

其他点不回了，只说两点

1. 论坛应该是可以只删个人发帖，不影响其他人讨论的吧，若有误，请指正

2. 我扑克理解或许浅薄，但你在NLHE cash也确实落伍。我们可以线上打5万手单挑见分晓，你是高额玩家，太大我没有足够的bankroll接， 25/50 RMB我可以接。可美刀结算。我知道这对于你来说或许太小，太浪费时间，我想我是你，也不会接一个网络无名小子的小额单挑，确实不值得你的机会成本。你可以告诉我，你能接受单挑的最小的stake，等我bankroll足够的时候，定回来找你。

作者: Tamarin 时间: 2017-6-24 05:51

keybattle 发表于 2017-6-24 05:34
其他点不回了，只说两点

1. 论坛应该是可以只删个人发帖，不影响其他人讨论的吧，若有误，请指正

你要求跟校长打单挑，不仅体现你在扑克上的浅薄，我觉得你整个人都很浅薄。你是不是疯了？

作者: keybattle 时间: 2017-6-24 05:58

Tamarin 发表于 2017-6-24 05:51
你要求跟校长打单挑，不仅体现你在扑克上的浅薄，我觉得你整个人都很浅薄。你是不是疯了？ ...

我确实疯了

作者: Tamarin 时间: 2017-6-24 06:19

keybattle 发表于 2017-6-24 05:58
我确实疯了

你浅薄到可笑的地方太多。我只说两点。wsop的 10k 单挑赛每年都有，不拒绝任何人，你去拿条手链比跟任何人单挑更能证明自己。两年之内，你想跟校长打200/400美元的dealers choice，校长也许会发善心给你点教训。习近平作总书记太过时了，他要是让出来给我干半年，你兴许可以提出跟名人单挑的要求。

作者: keybattle 时间: 2017-6-24 06:34
本帖最后由 keybattle 于 2017-6-24 06:38 编辑

Tamarin 发表于 2017-6-24 06:19
你浅薄到可笑的地方太多。我只说两点。wsop的 10k 单挑赛每年都有，不拒绝任何人，你去拿条手链比跟任何 ...

1. 我知道自己的局限性，我是一个NLHE cash玩家，比赛打得比较少，比赛在今年下半年会深入研究，明年的大型比赛我都会参加的，在我的计划之内。2. 我只针对Rich NLHE cash方面我认为不对的地方，我没有否定他在扑克上的成就，dealer's choice我一定被虐得体无完肤。我也没有否定他在mixed game方面的能力，因为这些我不懂，我不会乱说。
3. 你觉得我浅薄也好，可笑也好。我也觉得你们这样把Rich的每一句话都当扑克圣经的人很可笑。
4. 跟一个扑克名人提出这种小额单挑的行为确实可笑，我确实疯了，仅仅因为不喜欢他因为他在NLHE方面确实思路落后却一副自己永远正确的态度。原回复我编辑了一下，我理解rich不会接的想法，确实对他太小，太浪费时间精力。我问了下Rich NLHE cash愿意单挑的最小stake，等我有了足够bankroll一定回来。到时候可以直播。

作者: 吹牛无罪 时间: 2017-6-24 09:15
吃瓜群众说几句真心话。
事情的起头，来自某城友贬低某大神是鱼。楼主回复说：“他是鱼的标准的话，论坛里就100%全是鱼”。
以楼主的智力，您当然知道这个100%说过了。您犯了和那位贬大神的城友一样的错误。
这句话理所当然的引起Rich城主的反驳。
而楼主过不了这个坎儿，此后发言不时甩两句风凉话，令我意外。
那位问了，楼主甩风凉话，你怎么知道的？
皆因为楼主水平高，为了学东西，我追他的帖子看。
也因为楼主水平高，所以我对他耿耿于一句闲话的口角，更加“理解的不能”。
不是这个水平的人呀！
这次楼主的主帖，有表演的成分。你老不是今早就Tilt的，是自打那个帖子后就Tilt了。而你也不是“立马搜索回忆，想想自己是不是怎么得罪他了”，才想起那个帖子的，你老是一直就没忘。
这次遇到碰瓷儿现场，满城吃瓜群众，就楼主您一个看热闹之余还甩闲话的。不要说你是基于义愤公义什么的----表演也不是这般演法。
楼主这种情绪管理能力，不是个赢家该有的。
此后来不来本站，无所谓，但是为了打好扑克，少斗这类闲气。不然你老攒不够跟Rich单挑的Bankroll。

作者: BTCD 时间: 2017-6-24 11:19
有点奇怪的是全是劝楼主的却没有一个替楼主说句话的，都是冲动幼稚无知之类的貌似善意的劝，嘿嘿

作者: BTCD 时间: 2017-6-24 11:20
有钱真好

作者: richardsyj 时间: 2017-6-24 11:46
楼主来城里时间不长，发出的帖子还是让不少人受益了吧。至少比藏在阴暗角落里，时不时蹦出来顺风喷两句的要强不少。为什么有些天天追更吃白食的人，反过来就可以对施惠者大加冷嘲热讽呢？吃白食都能吃的这么有个性。或许楼主说话显得有些不知道天高地厚，但至少那些曾经受益的人能否留些口德呢。

作者: droopylu 时间: 2017-6-24 11:50

keybattle 发表于 2017-6-24 05:34
其他点不回了，只说两点

1. 论坛应该是可以只删个人发帖，不影响其他人讨论的吧，若有误，请指正

看了半天就一事不解，自己不是有权限编辑掉自己帖子么，干啥非要麻烦版主呐

作者: 扑克要素练习 时间: 2017-6-24 11:51

richardsyj 发表于 2017-6-24 11:46
楼主来城里时间不长，发出的帖子还是让不少人受益了吧。至少比藏在阴暗角落里，时不时蹦出来顺风喷两句的要 ...

+1，作为受到启发的菜鸟，觉得LZ退出好可惜，大家应该劝和调节一下，而不是站队

作者: Tamarin 时间: 2017-6-24 11:59
不知道丫说谁。不存在站队。我完全中立。错的就是错的。不能因为他牌打得好，错误也不能说

作者: AKsReid 时间: 2017-6-24 12:13
楼主的帖子启发了我不少，虽然东施效颦没学到精髓，但是至少让我知道了扑克可以这么打一个方向，希望楼主能够和解留下，如果去意已决，祝一切安好。

作者: BTCD 时间: 2017-6-24 12:20
感觉tamarin就是那个理直气壮吃白食的，请沈老师批阅

作者: 79suited 时间: 2017-6-24 12:24
不评论这些争吵。中立角度来说，大伙都歇歇别吵了，论坛就是讨论的地方。这事最开始是楼主围观了一个不该围观或者说版主不爽的帖子，然后版主就突然冒出来一句话说lz的帖子他跳过不看。就事论事来说，这是挑起事儿的源头，版主到现在也没解释一下对吧。lz后面反应是比较年轻气盛，作为年轻人我理解，要是能和平解决就好，解决不了就散了吧也别闹的大家都下不来台了，版主不会接受单挑nlhe是肯定的，但也没啥不对的，息事宁人最好。

作者: Tamarin 时间: 2017-6-24 12:26
还真说不着我。哥两年不学习了，没受谁的好处。他的帖子我看了，全部印象就是赢了不少钱。所以应该打得不错，日后有机会再学。不过现在既然校长这么说，也省得学，少走弯路。

作者: BTCD 时间: 2017-6-24 12:32
这个回复大气，tamarin不是吃白食的，清沈老师批阅

作者: AKsReid 时间: 2017-6-24 12:34

BTCD 发表于 2017-6-24 12:32
这个回复大气，tamarin不是吃白食的，清沈老师批阅

大哥，这个帖子已经火气很大了，你们就不要再夹带私货搞楼中楼撕逼了。

作者: Tamarin 时间: 2017-6-24 12:45
得了好处的人站出来说话咱也可以理解，滴水之恩涌泉相报嘛。有些小人阴阳怪气，火上浇油。keybattle回完我之后我已经决定不再说话了本来

作者: noworry 时间: 2017-6-24 13:30
一，先撩者贱。明明就是楼主说话先不敬的，还指望别人对你和颜悦色？

二，但凡对RichZhu有一丝尊重，正常人都不会在每年一度的WSOP赛季期间在城里闹事，故意耗费城主额外的精力。楼主你真的没有你自己说的那么无辜。

还有借机攻击其他人，一唱一和的两个，阴阳怪气让人呕心，还是资深城民呢，真让人大跌眼镜。

作者: 2865326143 时间: 2017-6-24 14:06

吹牛无罪发表于 2017-6-24 09:15
吃瓜群众说几句真心话。
事情的起头，来自某城友贬低某大神是鱼。楼主回复说：“他是鱼的标准的话，论坛里 ...

前半段非常赞同，后半段我水平不够无法发表意见

作者: 2865326143 时间: 2017-6-24 14:07

richardsyj 发表于 2017-6-24 11:46
楼主来城里时间不长，发出的帖子还是让不少人受益了吧。至少比藏在阴暗角落里，时不时蹦出来顺风喷两句的要 ...

说实话我看过你一个帖子语言不留情面对你印象不是很好，但是这段话黑转粉了

作者: 一条街价值诈频 时间: 2017-6-24 15:45
我只想请求楼主一件事···

而且在此帖子我只会说这一句而且是唯一一句：要滚快点滚蛋！

作者: BTCD 时间: 2017-6-24 17:02
难怪你叫一条街半条街，感情你这狗眼看人低也只能走这么远了。

作者: shy 时间: 2017-6-24 17:31
都别吵了。有这闲工夫不如关心一下Rich老师的wsop战况。今天的PLO8比赛他筹码很好，排第七位！看来情绪没受太大影响。

作者: 1025 时间: 2017-6-24 18:55
楼主的技术我是佩服的是我学习的榜样，希望能化干戈为玉帛。

作者: 一条街价值诈频 时间: 2017-6-24 20:08

BTCD 发表于 2017-6-24 17:02
难怪你叫一条街半条街，感情你这狗眼看人低也只能走这么远了。

我超你大爷！你个大傻逼你的确是狗，说你是狗都侮辱了狗！因为你知道认主人，提主子出头，一只土鳖流浪狗！

作者: jy00936427 时间: 2017-6-25 15:41
我也是追着LZ的技术贴，觉得相对经常，然后看完LZ所有的主题帖的新人。
从吃瓜群众的角度来说，其实LZ对于传统权威大神提出自己的质疑，自己的观点，我觉得完全正常合理，但是语气上感觉有点咄咄逼人的感觉。
比如LZ说richzhu的打法过时，完全可以用“打法非EV最大化，不是很合理”这样的用语吧？
并且同时提出自己的打法思路，加以分析，怎么样才是最大化EV的打法，这样大家都可以交流学习，并且也都有自己的分辨和判断能力，如果让大家都信服了你说的打法确实比richzhu的打法更优，让观众都觉得是你的水平更高，在理，那才是更好的怼人怼赢的方式吧，而不是单纯的撕逼。
或许这样会不会是更好的方式呢？

作者: 阿修罗 时间: 2017-6-27 02:01
我想作为昨天也被踢出学堂微信群的一条小鱼，我想我应该有资格说上两句！首先智游城是个好地方，其次虽然被踢出学堂，我自己有小错，但不影响我对校长、墙爷、霍爷、雪狐兄的钦佩和尊重！但有句话要说，我不知道微信学堂那个微信号是哪个大神的，你的做法作风我不敢苟同，四个字：简单粗暴！本来我也挺生气，想来城里把自己所有的帖子删了，也想把自己的小错经过贴图上来砸下城。但过了五分钟，给我来个维持原判！我直接笑了！回个随便，就把那大神的微信删了。我这人ID就叫阿修罗，脾气也不好，但我讲理，从来只开口骂垃圾人，但绝不会对他们和自己过不去！凭他也配老子生气？！所以踢就踢吧，可惜了我的一百大洋555。而城里的帖子我还是想继续码下去，一个做事半途而废从来不是我的作风，第二我想打脸那位大神！用我自己的方式。和楼主素昧平生，但您应该年龄不大，听哥一句劝，多点宽容心，别把自己辛苦码的贴轻易删了！有句老话：路遥知马力，日久见人心。其实说的是路遥和马力两个人的事。最后一句公道在人心。

作者: 1025 时间: 2017-6-27 08:23

阿修罗发表于 2017-6-27 02:01
我想作为昨天也被踢出学堂微信群的一条小鱼，我想我应该有资格说上两句！首先智游城是个好地方，其次虽然被 ...

进学堂之前看看规定吧换个号重新开始

作者: 阿修罗 时间: 2017-6-27 17:41

1025 发表于 2017-6-27 08:23
进学堂之前看看规定吧换个号重新开始

我没错，我没在大群违规。私群不是我拉人建的，我帮小女生做广告很正常。所以我也不想再进学堂。起码进去那么久也没啥意思！城里不错，我还是混论坛吧，阿修罗喜欢无拘无束的！

作者: 阿修罗 时间: 2017-6-27 17:42
学堂大神太多，垃圾也不少！所以我敬而远之！

作者: jy00936427 时间: 2017-6-27 17:51

1025 发表于 2017-6-27 08:23
进学堂之前看看规定吧换个号重新开始

作为新人，可以弱弱问一句学堂怎么进么？

作者: 阿修罗 时间: 2017-6-27 18:00

jy00936427 发表于 2017-6-27 17:51
作为新人，可以弱弱问一句学堂怎么进么？

城里有学堂专题，里面有具体解释。

作者: 阿修罗 时间: 2017-6-27 18:04

jy00936427 发表于 2017-6-27 17:51
作为新人，可以弱弱问一句学堂怎么进么？

点击论坛，在交流大厅下面有学堂专题

作者: jimmyking 时间: 2017-6-27 18:38
辛苦了，Rich 。

作者: xddnswl 时间: 2017-6-28 12:29
德州有最+ev打法吗？这个游戏永远是打人而不是打牌的，只有长期能在各种类型局盈利的玩家的打法才是最佳打法

作者: sxy286274610 时间: 2017-6-28 14:08
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: benny_xmy 时间: 2017-6-28 15:36
喜欢楼主的技术帖子，不要走啊

作者: 舌耳 时间: 2017-6-28 18:39
喜欢楼主的技术帖子，不要走啊

作者: melonli 时间: 2017-6-28 19:14

事情因我而起必须说两句。

首先，可能是因为我在某晚的一个帖子引起rich老师的不悦，影响了他大赛的情绪，郑重道歉。
其次，我被踢出群的事情已经告一段落，大家就不要再以此为由升起事端。

楼主和RiC老师（这里称老师不仅仅是因为他的一些线上帖子的指导，还有线下N年前有缘跟他亲自打了2小时牌，并当面请教了一首牌的打法）都是业界的成功人士，这一点毋庸置疑，大家的分歧点无非就是Nanonoko的水平。我当年搜过他的盈利，应该是官网的（忘记有个网站专门统计这个了）战绩，曲线真的是30度往上，没有任何波动（当然和他海量的数据有关），相信这个不是靠反水得来的，但是目前估计他也很难做到了。所以说他的水平是绝对NB的，至少在当时，至于他这个多桌的打法值不值得推荐，如果你一个桌都输钱，多桌当然不是好的选择，这个赢率肯定是单调下降的。但是如果你1桌赢利，可以尝试多桌（我最多也打过 16桌，当时小胜，无非就是看24-36个HUD的数据），然后增加到临界点（比如8桌）。单说绝对赢利，当年我觉得智游城应该没有人比nanonoko厉害（人家反水就上百万），至于水平，这个要分等级，在small stake 我相信他还是第一，当然到了中高级别应该有人比他强，比赛就更不用说了。

作者: doglas 时间: 2017-6-28 23:38
一个时代的产物，改革开放初期，只要有胆量就可以了，那个时候ps鱼多，他抓住了那个时候的上升期，但是对于身体的损害，也是巨大的，抓住机会真的很重要，勤奋努力运气缺一不可，

作者: ggyy1414 时间: 2017-6-29 03:16
今天才看到这个帖子，对我来说楼主的NLHE水平很高，看楼主的帖子多少学到了一些东西。
虽然学的不多，但那是自己水平问题。  感觉楼主也挺热心的，论坛水友的提问基本都有回复
真切希望楼主不要走！  有能力又愿意花时间解答问题的牌友，实在是不多。  当然我这是站在自己角度上，有点自私，因为以后希望能看到楼主更多的技术贴。

楼主不要tilt,你和rich之间什么事先不提，这样假设，如果rich不是论坛老大只是一个普通水友，楼主应该就不会tilt了吧，更不会因为这个就要退出吧？  人与人之间有争执实在太正常不过，网上更是司空见惯。  楼主只要不违反版规，有权利表达自己的观点。  同理，Rich或者任何水友也有权利讨厌某个人比如楼主。

简单来说，希望楼主把这件事当成论坛水友之间的不和，毕竟rich也没有用论坛老大身份压人，比如删楼主的帖，或者封楼主ID，可能rich的那句话的语气让楼主认为是论坛老大在警告水友，所以楼主tilt了。
其实rich也不会以论坛老大的身份压人，这么多年来我见过很多反对rich的言论，他也没怎么着。比如客客，说的话甚至不是很客气，rich也没怎么样他。说明rich也是以普通水友的身份参与讨论的，既然如此，楼主就把这件事当成某普通水友对你的不满就行了。
希望楼主不要把这件事看的太重

作者: 同花顺 时间: 2017-6-29 04:49

melonli 发表于 2017-6-28 05:14
事情因我而起必须说两句。

首先，可能是因为我在某晚的一个帖子引起rich老师的不悦，影响了他大赛的情 ...

这个帖子争论比较激烈，我看了所有回帖。当然#61楼的回帖我也没有错过。
对这个回帖，我有以下疑点：
(1)这个回帖与主贴没有任何关系。
(2)这个回帖没有中心思想，不知道你想要说的重点是什么。
(3)描述Nanonoko的水平。 “曲线真的是30度往上”，真的看不懂。用曲线描述战绩，应该横轴是时间，纵轴是盈利。如果横轴1厘米表示1小时，纵轴1厘米表示一万美元，就是1度往上战绩也是不得了。如果横轴1厘米表示一年，纵轴1厘米表示一美元，那80度往上也只是缓慢上升。所以30度往上和没说一样。再有你说的曲线可能是直线，曲线与其它直线的位置关系无法用角度表示，只有曲线的切线才可能与直线构成角度。
(4)“没有任何波动”。这句话严重地违背了赌博的常识，不用细说。
(5)“单说绝对赢利，当年我觉得智游城应该没有人比nanonoko厉害（人家反水就上百万），至于水平，这个要分等级，在small stake 我相信他还是第一，当然到了中高级别应该有人比他强，比赛就更不用说了”。我最近一直听单田芳的评书，单老经常讲：能人背后有能人，好汉背后有好汉。我觉得讲得很好，什么没有人比他厉害，第一，这些话太不负责任了。请问你知道智游城所有人的战绩吗？后面还来个分等级，理论上讲，水平与等级没有关系，有些人水平很高，但由于地域限制，资金限制，其它因素限制，不得不在低级别，而有些大老板，水平真的不怎么样，可是钱多，一直在高级别。

其它的不说了。

作者: Howard 时间: 2017-6-29 06:00
惊悉楼主退城，还是这么一个看似完全无厘头的导火索（在别人贴里回复导致呛火），真叫人费解+惋惜

楼主的情况我多少有些了解，智商较高，名校出身，打牌水平肯定也在那儿摆着，否则也不会短短几个月升级到圈50/100，而且好像上个月赢了50多万（如记错了请原谅，但应该不会差别太大）？

我还曾经在楼主打的级别比较小的时候就断言其潜力。自我挖坟如下：
[attach]6981[/attach]

[attach]6982[/attach]

楼主在此前城里，特别是回复别人帖子的时候，不太注意修辞。我记得类似“一句话暴露水平” 这样的没什么内容只起到贬低作用的回复就见过好几次。当然我的理解是恃才傲物、年轻气盛。这也算正常，不是大毛病。正如我喜欢的刘华强的名言：

[attach]6983[/attach]

我觉得是不是有什么误会在里边。不如找个时间大家一起吃顿烤串，喝点小酒，一笑了之，城还是要来的，要不然多可惜

作者: melonli 时间: 2017-6-29 10:36

同花顺发表于 2017-6-29 04:49
这个帖子争论比较激烈，我看了所有回帖。当然#61楼的回帖我也没有错过。
对这个回帖，我有以下疑点：
(1) ...

1）为啥没关系呢，你自己看看主贴再说
2）横轴是天，纵轴是赢利。

作者: melonli 时间: 2017-6-29 10:38

同花顺发表于 2017-6-29 04:49
这个帖子争论比较激烈，我看了所有回帖。当然#61楼的回帖我也没有错过。
对这个回帖，我有以下疑点：
(1) ...

请问你的回帖的中心思想是啥？有没有老三段，论据和论点有没有区分，这里不是考试论文，不需要这么正式吧，有啥说啥，想到哪说到哪。

作者: tonytony007 时间: 2017-6-29 11:21

Howard 发表于 2017-6-29 06:00
惊悉楼主退城，还是这么一个看似完全无厘头的导火索（在别人贴里回复导致呛火），真叫人费解+惋惜

楼主的 ...

新人不了解城里的历史，所以看了后没轻易发言。

不过确实如霍师傅所说年轻才会气盛。在这个充满了误解与谅解的世界里，相逢是首歌！

作者: 一条街价值诈频 时间: 2017-6-29 11:45
没有风险管理的所谓只靠技术打牌都是耍流氓大碗也有风险管理只不过他们如艾维高仿是用百分比1%.2%风险管理，他们绝对值较大你看不出以为他们没有做管理。你们可以用固定单位风险管理··

作者: 阿修罗 时间: 2017-6-29 11:57

Howard 发表于 2017-6-29 06:00
惊悉楼主退城，还是这么一个看似完全无厘头的导火索（在别人贴里回复导致呛火），真叫人费解+惋惜

楼主的 ...

霍爷威武！

作者: 咒怨 时间: 2017-6-29 19:56
火爷是个很好的好人。

作者: luck_bijh 时间: 2017-7-1 11:47
本帖最后由 luck_bijh 于 2017-7-1 12:10 编辑

我是个菜鸟，来到城里翻阅过大部分的精华帖子（2010年-2016年），当我尝试并发帖的时候，我希望有热心的高手城友能为我答疑解惑，能让我少走弯路；很显然keybattle是其中之一；我相信有很多城友都能看到key在帮助新人方面还很积极，这难道不是很多新城友向往的讨论学习的环境吗？每个人都是有着不同个性的个体，当持有不同观点争辩的时候，试着站在他人角度持相反观点看待这件事，可能这个世界更精彩；论坛就是讨论争辩的地方，只有各抒己见，争辩砰发出不同火花，才是论坛最有意思的地方，而更有价值的是论坛还能把这些美丽火花永远保存，留你去回味。
废话这么多，我认为这么无厘头的导火索，也是让我们这些城友大跌眼镜。
我相信朱老大也希望更多的优秀牌手来城里，并且能各抒己见，帮助他人或帮助自己。
我也相信keybattle 也本不是带有什么恶意。
智游城的争论始于智者而终于智者。

最后的最后霍爷牛b

作者: bluffer 时间: 2017-7-5 17:35
真的是好无厘头，至于吗？

优秀的牌手必须懂得控制情绪，少做无法挽回的决定。冲动只会坏事，楼主仍需修炼。

作者: lordzxd 时间: 2017-7-8 15:03

bluffer 发表于 2017-7-5 17:35
真的是好无厘头，至于吗？

优秀的牌手必须懂得控制情绪，少做无法挽回的决定。冲动只会坏事，楼主仍需修炼 ...

这是all-in bluff，不可以吗？

作者: wudaishi 时间: 2017-7-9 07:08

melonli 发表于 2017-6-28 19:14
事情因我而起必须说两句。

首先，可能是因为我在某晚的一个帖子引起rich老师的不悦，影响了他大赛的情 ...

好久不见

作者: wudaishi 时间: 2017-7-9 07:53

RichZhu 发表于 2017-6-24 04:38
1.我提及你的文章，只是说明，我对你技术层面的判断不存在个人好恶的缘由，我想我说得很直白清楚，跟谁主 ...

我今天准备闲两个小时，用什么来证明我很闲呢：现在回复一个贴子，待会儿再发个贴子。
我记得几年前你们关于Jimmyking翻牌前limp AK的一手牌的争论，细节不记得了。我当时在看你们的对话，觉得其实根本就是一个语言误差的典型范例，完全在讲两个维度的事。我简单说一下我的理解：
1、反对他这一手打法的人认为，存在绝对意义上某个位置某种牌型的最优打法（虽然贴子里很多人都表述一大堆内容，但我粗暴理解大概就是这个意思）。我觉得吧，扑克的数学探讨都需要建立在大样本下个体差异、运气等因素已经均化的基础上的，所以反对方的意见差不多等同于：“绝对真空、完全无摩擦力……”之类的思想实验型完美条件。在这种情况下，这么说，其实也没错。在反对方里，情况可能还比较复杂，也许有相当一部分人没有意识到自己所说的理论只适用于已经将所有具体差异平均化的超级大样本情况。
2、赞同他这手打法的人，嗯，情况更复杂。我只说我对您的意见的理解。也是简单粗暴总结：jimmyking这手打法，如果不了解那场牌局参与者的具体情况、交手历史的话，我们根本无法判断这手牌在这个特定的情境单元，是对还是错。
按照您的说法，其实不给出具体情况，抽象谈论任何一手牌都是没什么太大意义的。
其实人家是想说：我也知道要结合环境，但你能不能就说说思想实验意义上的无差别条件下的AK翻牌前某个位置应该怎么打？
反对方根本不想探讨具体情况，可能他们会认为：没有一个具体情况是可以被描述清楚的，而这些具体情况因为千变万化，所以属于那种很难传授、交流、量化的信息，压根儿就不具备可探讨性。
从您的角度来说：撇开具体情况谈纯理论不是不可以，但不能因此走入误区，扑克的更优打法还是要结合人的具体因素来判断。
我读博的时候专门选修了博弈论，很多人对博弈论也会有相关疑惑，尤其是经典博弈对于完美理性的假设，简直对现实世界没啥指导意义。教博弈论的老师说：你们别问我博弈论对现实生活有啥用，反正我觉得吧，研究博弈论的专家在现实生活的勾心斗角里不占什么便宜。但我想说的是：理论上的最优解不是用来指导现实生活中的具体选择的，而是用来帮助我们建立更少漏洞的制度。这个真的是我个人的理解了。放到扑克领域，相当于在打牌之前先建立一个知识体系，避免犯最基本的常识错误。但往上进阶，则来自于某种观察和理解人心的经验甚至天赋。就好像任何一个社会制度，人人都要在这个制度里利益最大化且特别幸福是不可能的，但是好的制度可以最大限度地控制毁灭性风险的出现，而人人都想幸福，也许就只能靠宗教之类的其他方式了。
假如ABCpoker是小学生知识，我觉得这些纯理论探讨就是高中生扑克，在这个论坛，还是小学知识和高中知识更有意义，富贵老师关于这手牌的理解，相当于聊哲学，窃以为，公开课上别讲这些了，满足不了最广大人民群众的切实需求。或许开小灶的时候可以聊。

作者: 输神 时间: 2017-8-25 20:16
有本事的人都有傲气，来城里这么久我可是身经百战见得多了。
keybattle前辈的水平比我高到不知道哪里去，我也跟他谈笑风生过，看他在那个帖子里面不怕惹麻烦为别人出头，挺佩服他的正义感！
不过中国有句老话叫闷声发大财，一句话也不要说，不要得罪别人我觉得是最好的。

作者: sxy286274610 时间: 2017-8-26 17:35
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 泥中土 时间: 2017-8-30 15:01
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

欢迎光临智游城 (http://zhiyoucheng.co/)