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标题: 周末也试了试现场扑克的水 [打印本页]

作者: pokerbean 时间: 2011-4-26 02:52
标题: 周末也试了试现场扑克的水
说来这并其实不是我第一次打现场扑克，以前比赛或现金也玩过几次，有输有赢。但这一次去心态不大一样。因为以前都是旅游度假时顺便玩的，娱乐为主，虽然明知POKER与21点或老虎机的差别，但对待起来却没什么不同。而这是第一次专门为了打POKER去的，有那么点“是黄花鱼还是大头虾，咱也游一回试试”的意思，当然也是被美国司法部和联邦调查局逼的，不能再舒舒服服地坐在家里玩了，炸起胆子硬着头皮在完全没准备好的情况下冲向现场扑克的江湖，还感觉有点小悲壮，小紧张。一路上想着不知是会碰到丹牛断背山什么的，又想着万一跟人ALLIN赢了千万不要太兴奋而忘记检查那个说CALL的家伙到底有木有把筹码放进去，还有千万要保护好自己的牌不要被稀里糊涂的DEALER收走……这么胡思乱想着，恨不能挥手从空中抓出一道符来，念太上豆君急急如律令，大墙火花快来保驾！

为了建立现场扑克的感觉，给自己个熟悉的过程，决定先从Limit Holdem玩起，这样至少不用担心下注大小的算计，赌场提供的最低限额是2/4，我于是就在那玩了将近两个小时，真是挺闷的，没什么起伏，最后赢了20左右起身。觉得老大远折腾来一趟，还是去尝尝NLH的滋味吧。

NLH的桌子果然要热闹一点，我在当时桌上唯一的空位坐下，左手边一位阳光少年小白孩，虽说赌场必须满21岁才能玩，但这孩子也未必就够岁数（他说是妈妈开车把他送来玩的），我当即判断这为八成是个刚“失业”的网络玩家，后来他果然说自己是在网上同时开24桌的，我做无限景仰状地WOW了一声（无限景仰倒不是装的，对于开两桌都觉得老眼昏花受不了的我来说，24桌确实是高不可攀）。不过24桌小孩并不是一般会预期的那种松凶流，并不乱入锅，他有三把牌中拿了两次AA，在中后位加注都只收了盲注，看出有些小郁闷。大约我上桌后半小时他就走了。他走之后桌上又来过两位疑似同胞的年轻亚裔面孔，看着也都象网络玩家。其中一个一直在玩IPHONE，看得我很想去问他认不认得墙或者是不是在摆弄老陈的记账软件。除了这几个貌似网络玩家的，还有一个长得有点象Erick Lindgren的白人，和一位亚裔大叔玩得比较有章法，其余的要么是松跟，要么是松加乱凶，比如在有2对的有ACTION的牌面上在河牌用不是最高的三对加注或跟注什么的。我在这桌上其实也就玩了不到两小时，没有遇到激动人心的ALLIN（也就没机会检验自己是否记得查看跟注的对手到底放进最后的筹码没有），有两次在后位拿了AQ加注到8-10左右后有2~4个人跟，翻牌都是AQT之类的高牌，check到我，我中规中矩地续注，人就都跑了，后来因为形象比较紧，AJ，KJ之类的加注也就只是收收盲，没有碰到丹牛或者红牛，偶尔也BLUFF一把。最后收拾了百来刀战果起身。

虽然没遇到特别值得兴奋的牌，但这一次试水还是有些收获的。

一就是“新手运气”不是网上独有，我的运气就不错。虽然我没有给过别人BADBEAT，但除了在有限桌上遇到几次小SUCKOUT，我也没有遇到大的BADBEAT或关键的冤家牌；而且从我打的那么短时间的手数来说，我在有限桌上拿过AA，QQ，AK，在无限桌上拿过几次AQ，还有TT，AJ，KQ，KJ什么的，应该是超过平均分配的。

二是在这种低额的桌子上，火花、墙、芽菜妹他们能稳定赢利是理所当然实力决定的；除了桌上常有三四个松跟的人，也看到有人有明显的TELL比如成了顺子后越序下注，也有人没牌的时候越序CHECK。

最后就是我自己还有的修炼呢。比如我在有限桌上抓住过自己在拿到好牌的时候给出physical的tell,　比如我在无限桌上筹码还不太数得过来，比如我还不能象墙那样判断“这个是一副对拼到底的，那个是翻牌不中一打准走的”，另外我自己还是会犯一些刚打完就后悔的错误（比如在有四张顺的牌面上拿2对下注并跟别人的反加，或者在可以take free card的时候试图对3个对手半诈结果遭遇反加而错失抽顺的机会等）。总之是水漫漫其深广兮，吾将上下而扑腾。

作者: lkllxy 时间: 2011-4-26 04:26
运气很重要

作者: David Chiu 时间: 2011-4-26 06:23
Bean，打现场感觉怎么样？

作者: woto 时间: 2011-4-26 06:41
啥时候咱也能去现场玩一圈去啊两眼盼望中。。。。

作者: maomaobiao 时间: 2011-4-26 07:01
美女下水了，哇

写的不错嘛，看得我都跟着一起瞎激动了一把，哈哈。

前排赶上了看美女刚出水。

作者: David Chiu 时间: 2011-4-26 07:05
因为最近在美国发生的Black Friday事件，我个人觉得在近期内美国本土的现场应该是有利可图的，主要是一些习惯在网上同时打20多桌的玩家出现了，现场对他们来说简直是不可忍受的Slow motion。呵呵

作者: luckypanda 时间: 2011-4-26 07:12
豆子也开始捣腾现场了，看得我也手痒啊。不知多久没打过现场了，实在太远，一个多小时车程，我受不了。Bean去赌场有多远啊？

作者: maomaobiao 时间: 2011-4-26 07:20

因为最近在美国发生的Black Friday事件，我个人觉得在近期内美国本土的现场应该是有利可图的，主要是一些习惯在网上同时打20多桌的玩家出现了，现场对他们来说简直是不可忍受的Slow motion。呵呵
David Chiu 发表于 2011-4-26 07:05

看了David的这个评论，坚定了我现在不打现场的决心，根本坐不住。哈哈

作者: David Chiu 时间: 2011-4-26 07:51

看了David的这个评论，坚定了我现在不打现场的决心，根本坐不住。哈哈
maomaobiao 发表于 2011-4-26 07:20

给你一个建议，用一个星期的时间修练一下，每天坐禅一个小时，如果第七天可以做到心如止水，无太多的杂念，这样应该可以下山试一下身手了

作者: 半路相遇 时间: 2011-4-26 08:08
车程以小时计，太远了，不过比国内的交通好点,国内开1个多小时到那边，估计折腾到没精神了

作者: pokerbean 时间: 2011-4-26 09:24
回熊猫，我单程要2小时以上，回程时赶上堵车，都超过三个小时了；

maomaobiao，我其实也是比较坐不住的，在每张桌子上只有差不多小学生一节课的时间能最专心；

David，我除了坐不住好象比较容易被DISTRACT，还有帖子里提到的一些问题，我觉得自己也有些表现还不错的地方，主要是守纪律，比如注意位置啦，在现场因为能看到对手，也因为拿筹码啊什么的都要些时间，所以比起打ONLINE时“随手牌”少一些（但仍然没全避免）。不过这个优点也是没经过考验的——这次因为玩得比较顺，一点都没有TILT，发挥比较好吧。

在LH2/4，NL1/2这些游戏本身来讲，既然上桌15分钟内能看出不只一条鱼，至少说明我不会是最大的那条吧。其实我觉得如果我有火花他们那么扎实的基本功的话，Beat这个级别的GAME应该是不难的。不过我跟你看法不同（因为我们看的目标不一样），我觉得因为4/15事件的影响，接下来一段时间在最低级别的现场游戏会变得TOUGH一些，因为那些INTERNET上开24桌下来的玩家比起原先现场玩家中那些clueless casual player至少在basic上会犯的错要少得多，虽然他们不一定是一桌上玩得最好的。

还有就是现场的观察与被观察的问题，看别人，我还只能看个松紧凶弱的大概；而对于我自己，我真希望能把自己玩牌的样子录下来给你看看就好了，借你的火眼金睛抓抓自己的马脚。

作者: RichZhu 时间: 2011-4-26 09:35
第一次试水就LH，NLH双赢，赞一个！

Bean不会也来一个AC系列篇吧？

作者: yacaimei 时间: 2011-4-26 09:48
回复 11# pokerbean

我也同意bean说的，如果开20桌的玩家来现场打，那肯定会让现场变得难打。即使只是个NL25的breakeven的玩家，也比一般1-2,2-5上玩家平均水平要高不少。

作者: pokerbean 时间: 2011-4-26 10:08
回复 12# RichZhu

呵呵，beginner's luck吧，打得顺，没Tilt。我本来是做好输5个买入的思想准备的。既然初次出师还算顺利，以后应该还会去。可惜路太远了点，最多两三星期去一次吧，还有就只能等夏天休假的时候过把瘾了。

作者: David Chiu 时间: 2011-4-26 10:14
我说的主要是针对他们的耐性，大多数开20多桌的Online玩家，到了现场三把牌不参与就觉得对不起爹娘，因此，他们拿marginal hand乱搞的机会就比较大。对着这些玩家，必须以守为攻，打太极，借力打力，尽量隐藏自己的牌力，让他自己自投罗网。

作者: lkllxy 时间: 2011-4-26 16:36
现场真好玩,没有网上的无聊

作者: oyuyo 时间: 2011-4-26 19:26
先练做功，再练眼功，上桌不慌。

作者: 不会打比赛 时间: 2011-4-26 19:39
欢迎豆子加入现场牌局。

作者: 赌鬼 时间: 2011-4-26 21:35
赢百十来块小钱不难，但是如果输了百十来块怎么办挺考验人的？是去是留？接下来怎么玩是个问题。

作者: Howard 时间: 2011-4-26 22:08

我说的主要是针对他们的耐性，大多数开20多桌的Online玩家，到了现场三把牌不参与就觉得对不起爹娘，因此， ...
David Chiu 发表于 2011-4-26 10:14

老邱这番话跟我上周末听本地一dealer的话不谋而合。那个dealer说，网上12桌，24桌的那帮子人，基本功肯定是没说的，打得也不错，就是有一点他们根本无法克服，就是耐心。他一小时800+手牌惯了，你一下子叫他一小时30手，他受不了。换句话说，过去你一小时有100手 playable hands，没有闲着的时候；现在一小时可能只有两三手，绝大部分时间是看客。

我觉得很靠谱，这个软肋，看似简单甚至可笑，但又极难克服。其实我作为现场为主牌手也一样，偶尔因为对手水平较高或其他因素，缩紧起手牌范围时，也会觉得太无聊甚至难以忍受

作者: pokerbean 时间: 2011-4-26 23:18
David的意思我明白，网上24桌下来的玩家肯定会些有耐不住寂寞的action junky，对付他们以逸待劳就好了，这个记下了。

不过我觉得也不能一概而论，比如我碰到的那个24桌小孩，虽然很活泼有点话痨，但牌真是一点没瞎打胡抡，反而桌子上一个白大嫂，一个印度半老头是乱松的。另外我想，有些网络牌手正因为要同时应付多桌，很可能本来习惯采取的就是偏紧的策略来简化决定，他们到现场，虽然会对手数的减少不适应，但不一定就会变得很松，也许宁可靠别的办法来打发时间，我见到有玩IPHONE的，有读电子书的，当然这也没什么好就是了。

作者: pokerbean 时间: 2011-4-26 23:22
回复 18# 不会打比赛

你这笑脸特象FullTilt上那个鲨鱼头像的笑容，看得我心里毛毛的

作者: David Chiu 时间: 2011-4-26 23:25
今天去了Bellagio的扑克室逛了一圈，发觉很多新面孔，估计部分是从网上转战现场的玩家，发觉这些新面孔有一个共同点--很不耐烦，还时不时用手机上网浏览。。说实话，我虽然打了那么多年的现场，一时之间还是有点不太适应。现场每小时大概可以发35手牌，相对网上的每小时可以看到1600手牌，区别太大了。

这是我刚才发在微博的。。。

作者: pokerbean 时间: 2011-4-26 23:25

赢百十来块小钱不难，但是如果输了百十来块怎么办挺考验人的？是去是留？接下来怎么玩是个问题。 ...
赌鬼发表于 2011-4-26 21:35

是这样，这种考验迟早会来的。

作者: oyuyo 时间: 2011-4-26 23:39
初试身手不一般..

作者: luckypanda 时间: 2011-4-27 02:48

回熊猫，我单程要2小时以上，回程时赶上堵车，都超过三个小时了；

pokerbean 发表于 2011-4-25 20:24

那来回不就四五小时么？晕啊，比我还远。看来你真是不可能经常去玩的了，只能偶尔为之，解解闷。

作者: youngtercel 时间: 2011-4-27 05:39
回复 26# luckypanda

2 hours is suffering, i used to live away from the closest casino for 2 hours. now i move to a city which 50 minutes away from a casino. Much better.

but think of David drive 5 hours to play....

作者: luckypanda 时间: 2011-4-27 13:26

2 hours is suffering, i used to live away from the closest casino for 2 hou ...

but think of David drive 5 hours to play....
youngtercel 发表于 2011-4-26 16:39

你是说David开车五小时去vegas？那不一样啊，他又不是当天来回。他一去就至少几天的嘛，舒服多了。

作者: 伟大的墙 时间: 2011-4-27 16:20
本帖最后由伟大的墙于 2011-4-27 19:08 编辑

豆子妹妹写得真清楚引人入胜
现场不是每天都有鱼，有鱼那天如果被你撞上了，想想单牛想想断背
别忘记玩Q9
建议你移民加拿大
可以网上陆地通吃

作者: RichZhu 时间: 2011-4-27 17:28

豆子妹妹写得真清楚引人入胜
现场不是每天都有鱼，有鱼那天如果被你撞上了，想想单牛想想断背

建议你移民加拿大
可以网上陆地通吃
伟大的墙发表于 2011-4-27 16:20

大陆能网上打，但陆地困难。
美国陆地能打，但网上困难。
加拿大网上陆地都能打，更重要的是还不用上税！真的是扑克天堂。。。

作者: 伟大的墙 时间: 2011-4-27 17:35
本帖最后由伟大的墙于 2011-4-27 17:41 编辑

大陆能网上打，但陆地困难。
美国陆地能打，但网上困难。
加拿大网上陆地都能打，更重要的是还不用上税！ ...
RichZhu 发表于 2011-4-27 17:28

天堂很冷雪很大
房子很贵

美国赢钱要上税吗？我在拉斯维加斯也没见到上税啊。

作者: RichZhu 时间: 2011-4-27 17:46

天堂很冷雪很大
房子很贵

美国赢钱要上税吗？我在拉斯维加斯也没见到上税啊。 ...
伟大的墙发表于 2011-4-27 17:35

当然要上税。上星期一刚报完税，写支票的时候真心痛啊。。。

作者: maomaobiao 时间: 2011-4-27 17:58

当然要上税。上星期一刚报完税，写支票的时候真心痛啊。。。
RichZhu 发表于 2011-4-27 17:46

我出个损招合理避税，你捐出收入的一部分给我，作为慈善捐款，就可以不纳税了。哈哈哈，双赢！！

作者: yoking 时间: 2011-4-27 18:02

...说实话，我虽然打了那么多年的现场，一时之间还是有点不太适应。现场每小时大概可以发35手牌，相对网上的每小时可以看到1600手牌，区别太大了。 ...
David Chiu 发表于 2011-4-26 23:25

老邱也开20多桌？！！！！

作者: unname1992 时间: 2011-4-27 19:00
我要移民加拿大，我郁闷了

作者: RichZhu 时间: 2011-4-27 19:13

我出个损招合理避税，你捐出收入的一部分给我，作为慈善捐款，就可以不纳税了。哈哈哈，双赢！！ ...
maomaobiao 发表于 2011-4-27 17:58

晕。捐现金避个人所得税？这个确实是一个损招。我上税自己还能得税后的那部分，捐给你我就什么都得不到了，这可不是双赢啊。减税只是减捐出现金的那一部分税，而且有百分比的限制，超过的额度捐了以后也还要上税。要捐也是捐旧电脑或受过硬伤卖不出去的汽车什么的比较划得来。

万一你的帐户不小心再跟恐怖组织挂在一起了，我就彻底说不清了。。。

作者: maomaobiao 时间: 2011-4-27 19:21

万一你的帐户不小心再跟恐怖组织挂在一起了，我就彻底说不清了。。。
RichZhu 发表于 2011-4-27 19:13

看来Rich 在家里是管帐的，这头头是道的。

作者: pokerbean 时间: 2011-4-27 21:03

天堂很冷雪很大
房子很贵

美国赢钱要上税吗？我在拉斯维加斯也没见到上税啊。 ...
伟大的墙发表于 2011-4-27 17:35

嗯，天堂居不易啊。唉，上回小布什连任当选的时候，美国东西海岸人民要是当即立断加入United States of Canada就好了……

旅游度假玩玩赢点小钱（少于600刀？）好象可以不报，常来常赢的赌场就要让你填单子了吧。

作者: dolphin 时间: 2011-4-28 00:16
我一直羡慕墙他们号称三剑客，有人可以讨论可借鉴可吃可玩儿的。。。可以听意见，还可以互看表情看有没有physical tell的。。。会有AC系列出台吗？

作者: 伟大的墙 时间: 2011-4-28 03:41

我一直羡慕墙他们号称三剑客，有人可以讨论可借鉴可吃可玩儿的。。。可以听意见，还可以互看表情看有没有ph ...
dolphin 发表于 2011-4-28 00:16

丢人的问一句AC是 AC Milland吗

作者: 伟大的墙 时间: 2011-4-28 11:28
本帖最后由伟大的墙于 2011-4-28 12:10 编辑

嗯，天堂居不易啊。唉，上回小布什连任当选的时候，美国东西海岸人民要是当即立断加入United States ...
pokerbean 发表于 2011-4-27 21:03

真是这样吗？谁有经验给指导一下
我下半年准备租房子到拉斯维加斯打几个月牌去

作者: 小朱 时间: 2011-4-28 12:02
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