智游城

标题: 2017下半年扑克挑战 [打印本页]
作者: keybattle    时间: 2017-4-25 10:45
标题: 2017下半年扑克挑战
去年12月制订的今年6月完成盈利50万目标提前完成了。原帖： http://www.zhiyoucheng.co/forum. ... &extra=page%3D1


4月1号就40万了，然后来了一个3天输2000BB的downswing。 还好自己是overrolled， 情绪上没有受到太大影响，然后开始爬坑。而且6开手数上去了，波动总会磨平的

最近越发觉得，扑克论坛讨论技术，策略都太无意义了，每个人的ego都太强，不论水平高低都千方百计证明自己是对的，很难从本质上讨论问题。当然我也承认我自己也是有ego的。扑克里如果人人没有ego，也不会有fish以及reg fish在扑克上送钱了。

所以，我会更多地把这里当作我的记录扑克日记的地方， 牌谱偶尔会当记录发发（说不定以后会发现自己哪手处理太鱼），但不会讨论，唇枪舌战大多没啥营养。

[attach]6708[/attach]

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目前看的话，应该还会在20/40, 25/50级别打够10万手牌吧，慢慢升级50/100.

2017下半年目标：
1. 50/100级别至少打够20万手牌
2. 50/100达到5bb/100 胜率

帖子计划一个月更新一次进度，每天更太累太麻烦
作者: tonytony007    时间: 2017-4-25 11:00
强。支持。

最近多开，总是卡顿，闪退。郁闷至极。你怎么克服这个问题呢。
作者: keybattle    时间: 2017-4-25 11:08
tonytony007 发表于 2017-4-25 11:00
强。支持。

最近多开，总是卡顿，闪退。郁闷至极。你怎么克服这个问题呢。 ...

模拟器利大于弊，享受利，就得忍受弊，心态要好
作者: tonytony007    时间: 2017-4-25 11:15
keybattle 发表于 2017-4-25 11:08
模拟器利大于弊，享受利，就得忍受弊，心态要好

是啊，话是这么说。

每次因为这个卡掉，位置就没了。   呵呵。希望官方和模拟器方面，都加油，解决这个问题吧。

要是有高人针对优化一下就好了，也可以收费啊。可惜咋不是技术男。
作者: gavinchan    时间: 2017-4-25 13:43
看贴学习下
作者: 傻傻的鱼    时间: 2017-4-25 13:46
tonytony007 发表于 2017-4-25 11:15
是啊，话是这么说。

每次因为这个卡掉，位置就没了。   呵呵。希望官方和模拟器方面，都加油，解决这个 ...

比起我手机党好多了。  刚刚一手牌。300BB ESTACK, 我在河牌MISSED,IP  打算2X POT BLUFF.     结果拉那个下柱的时候，拉到一半不知什么原因拉不动了，我也不敢松手，拼命拉，结果还是到时自动SHOWDOWN，被对手个中对羸了。  气死个人哪
作者: 傻傻的鱼    时间: 2017-4-25 14:09
实话实说，我打德扑圈是受到楼主的激励，决心跟随楼主的脚步，先在5/10
作者: 傻傻的鱼    时间: 2017-4-25 14:10
grind一个月。视成绩而定是否全面转战圈圈。ps 每天早上打一个nl100的session
作者: pengyunsong    时间: 2017-4-25 14:38
很好的成绩啊，在楼主的激励下，我也要去开多桌了
作者: sky1021    时间: 2017-4-25 14:59
看来德扑圈确实难打
作者: keybattle    时间: 2017-4-26 05:02
sky1021 发表于 2017-4-25 14:59
看来德扑圈确实难打

这是反话 还是正话
作者: Howard    时间: 2017-4-26 06:26
恭喜提前完成目标。在我看来下半年目标完成概率超过95%，虽然我一贯反对set monetary goal.

那位说了，老墙发文说你叫嚣今年500万挡不住啥的。那是他替哥瞎喊的，哥可从来没那么叫唤过
作者: keybattle    时间: 2017-4-26 07:26
Howard 发表于 2017-4-26 06:26
恭喜提前完成目标。在我看来下半年目标完成概率超过95%，虽然我一贯反对set monetary goal.

那位说了，老 ...

霍师傅今年500万完成一半啦？
作者: sky1021    时间: 2017-4-26 11:34
keybattle 发表于 2017-4-26 05:02
这是反话 还是正话

是正话

感觉现在天堂几乎没有了

德扑圈最近试水了一下 24从来没赢过，一手都没赢过，果断放弃了

我猜测 你玩的局应该也不是很好打




作者: keybattle    时间: 2017-4-26 12:19
sky1021 发表于 2017-4-26 11:34
是正话

感觉现在天堂几乎没有了

还行吧，鱼是少些了，不过还是挺好打的

20/40相当于NL600了，要是我PS NL600 能有9bb/100做梦都笑醒了
作者: benny_xmy    时间: 2017-4-27 05:58
本帖最后由 benny_xmy 于 2017-4-27 06:00 编辑

哈哈哈，也就是半年薪百万咯—v-加油加油
作者: AKsReid    时间: 2017-4-27 17:56
比你有天赋的人还比你勤奋是种什么体验？目前一年多了还没够两万手，下个月需要熟练三开一百小时。向楼主靠齐。
作者: keybattle    时间: 2017-4-27 21:15
AKsReid 发表于 2017-4-27 17:56
比你有天赋的人还比你勤奋是种什么体验？目前一年多了还没够两万手，下个月需要熟练三开一百小时。向楼主靠 ...

我一周打牌也大概27小时
作者: keybattle    时间: 2017-5-8 08:55
本帖最后由 keybattle 于 2017-5-8 08:57 编辑

5月开始一周+80000左右，但是打得非常差，感觉至少2个session打得都是B game。纯碎狗屎运好，比如今天KK all in pre vs AA, 赢了。  QQ all in pre vs AA, 赢了。 大概4月run太差了，系统还我点EV？

其中KK那把，其实Pre差点fold, 20/40前面有fish limp, SB 57/11 fish raise 220, hero 3b 680, fish snap jams 5000多。德扑圈目前几乎从没见过snap jam overbet bluff，具备这种能力的大概也就isildur这样的人吧。 但是当时脑子里想要是这傻逼是一个TT-QQ, AKs这样的牌，何况也就100来个BB。

今天还有一把很搞笑，我SB open QJss, BB 3bet, 我call。 flop Ts8s5h, check, BB bet 2/3 pot, BB这疯鱼bet 2/3, 后手不深，3000多一点，大概一个Pot size raise多一点， 我直接jam, fish snap call with T5o. turn 9. GG. 也不知道说他太作，还是我运气太好
作者: keybattle    时间: 2017-5-9 12:05
运气真是好到爆炸，3个半小时up 4W4. 单日最高盈利
作者: sky1021    时间: 2017-5-9 14:18
keybattle 发表于 2017-5-9 12:05
运气真是好到爆炸，3个半小时up 4W4. 单日最高盈利

这个好屌啊！！！！！！

2550来说近9手

某一天我要能赢9手一定兴奋至极
作者: keybattle    时间: 2017-5-9 21:24
sky1021 发表于 2017-5-9 14:18
这个好屌啊！！！！！！

2550来说近9手

25/50桌子数量远比20/40少

昨天上的全是20/40， 所以是11个 Buyin
作者: keybattle    时间: 2017-5-9 21:38
本帖最后由 keybattle 于 2017-5-9 21:44 编辑

讲一把overbet bluff

eff 7000+, 20/40
Hero open UTG 6s6c,  V 23/14 reg calls on BB

flop 578hhh  V donk 2/3 pot,  hero calls
turn 4d   V bet 2/3 pot, hero calls
River 5c  Pot 1500, V bet 1000, hero jams 6500 as bluff, V folds.

作者: 傻傻的鱼    时间: 2017-5-9 22:17
keybattle 发表于 2017-5-9 21:38
讲一把overbet bluff

eff 7000+, 20/40

妙！赏心悦目。
典型的vs capped range。

更妙的是，，如果对手利用Ah8x 或者78，来抓bluff时候，心理那个摧残。

作者: keybattle    时间: 2017-5-9 22:22
本帖最后由 keybattle 于 2017-5-9 22:25 编辑
傻傻的鱼 发表于 2017-5-9 22:17
妙！赏心悦目。
典型的vs capped range。

对手的range一定没有78, 基本就是Ahx bluff, straights and flushes。
作者: 傻傻的鱼    时间: 2017-5-9 23:00
keybattle 发表于 2017-5-9 22:22
对手的range一定没有78, 基本就是Ahx bluff, straights and flushes。

嗯，这是一大部分德扑圈牌手的leakage，我都不敢说出来，怕他们改，可千万别改了。


回到你发的那个小测试，这手牌也有一些相关性，我己经琢磨那个好几天了，越想越有意思。  基本上又要大修打法，预计会有大的提升吧。   感谢了！

个人认为比你讲gto的两个贴还要好，所以这种小测试多来几发，不要停
作者: sky1021    时间: 2017-5-10 00:03
keybattle 发表于 2017-5-9 21:38
讲一把overbet bluff

eff 7000+, 20/40

没看懂

你已经45678了，推了还有啥意义

你想炸走他天花吗？

其他的比如买A花，该大的还是你大

这玩法，是奥马哈的常见玩法

应用在德州上，我不是很明白

求指教思路
作者: keybattle    时间: 2017-5-10 00:10
sky1021 发表于 2017-5-10 00:03
没看懂

你已经45678了，推了还有啥意义

我会value jam 55, 77, 88和所有的nut flush。 对方range cap在flush上， 从平衡的角度需要选一些牌bluff, 66接近我的turn call低端range, 适合bluff shove。 我可以push走一些6x分钱和一部分的flush
作者: keybattle    时间: 2017-5-10 00:27
keybattle 发表于 2017-5-10 00:10
我会value jam 55, 77, 88和所有的nut flush。 对方range cap在flush上， 从平衡的角度需要选一些牌bluff ...

仔细想了一下， 其实应该bluff jam AhQx, AhKx稍微比用66好一点，毕竟我喜欢对手有很多6x会bet/fold
作者: 傻傻的鱼    时间: 2017-5-10 00:37
sky1021 发表于 2017-5-10 00:03
没看懂

你已经45678了，推了还有啥意义

还有一个原因
66进入call range的话。 河牌2x+ jam bluff 的combo 可能不够了。 7个value combo的话要5个bluff combo吧，hero在枪口AhXK，Q，J？ 12个，而且flop 上会raise消耗几个，如果对手有Ah的话block掉hero几乎所有bluff combo。    就这手来说对手有Ah的可能还是很大的。   
作者: keybattle    时间: 2017-5-10 00:43
傻傻的鱼 发表于 2017-5-10 00:37
还有一个原因
66进入call range的话。 河牌2x+ jam bluff 的combo 可能不够了。 7个value combo的话要5个 ...

A9hh - AKhh 都可以value jam.  
作者: 傻傻的鱼    时间: 2017-5-10 00:46
keybattle 发表于 2017-5-10 00:43
A9hh - AKhh 都可以value jam.

是的，bluff combo就更不够了，所以我觉得66应该转bluff。
作者: 傻傻的鱼    时间: 2017-5-10 01:11
傻傻的鱼 发表于 2017-5-10 00:46
是的，bluff combo就更不够了，所以我觉得66应该转bluff。

有6h的话必须转诈唬吧，没有的话…………感觉也还是诈唬好一些。

用Ahkx/Q 诈唬的话 1.5x左右是不是就够了？
作者: keybattle    时间: 2017-5-10 01:33
傻傻的鱼 发表于 2017-5-10 01:11
有6h的话必须转诈唬吧，没有的话…………感觉也还是诈唬好一些。

用Ahkx/Q 诈唬的话 1.5x左右是不是就够 ...

还是得jam吧。 你可以算算。

其实用4个AhQx + 3个6h6x bluff应该最接近GTO吧. 毕竟对方还是有那么小点可能是4h6h, 69hh(德扑圈ante太多， 这些牌理论上对UTG去open也要defend), 只是不知道对方的b/b/b range有没有这么nuts的牌

最好的bluff combos感觉是6h6x,  其他的66和AhQx, AhKx，AhAx用来bluff各有千秋吧， 但是理论上是不能把这些牌全部用来bluff的， 考虑德扑圈的reg会overfold capped range(目前观察是这样的), 略微剥削地多bluff一点还行吧

作者: AKsReid    时间: 2017-5-10 07:52
河牌转咋呼挺有意思的，这里对手如果河牌check hero是不是应该check behind。另外河牌的GTO其实和前两条街没关系，如果翻牌和转牌overcall的话，河牌就算GTO,整条线下来也是负EV吧。
作者: tonytony007    时间: 2017-5-10 07:59
如果河牌对手check   , 你bet 要价值，人家反推回来，恐怕你就要fold了。
作者: keybattle    时间: 2017-5-10 08:22
keybattle 发表于 2017-5-10 01:33
还是得jam吧。 你可以算算。

其实用4个AhQx + 3个6h6x bluff应该最接近GTO吧. 毕竟对方还是有那么小点可 ...

用软件跑了一下。

最优解对V来说是river check entire range， 所以V河牌犯错误了

hero的最优解，对手Bet, hero shove 88,77,55, 以及2个组合的6h6x,  其中一个6h6x call， 其他66 fold
对手check, hero shove 88, 77, 55, 以及3个6h6x。

- -看来我第一感觉6c6s是call不了的是对的，选择这个组合bluff略overbluff。


作者: 傻傻的鱼    时间: 2017-5-10 08:43
keybattle 发表于 2017-5-10 08:22
用软件跑了一下。

最优解对V来说是river check entire range， 所以V河牌犯错误了

V donk 3枪的line居然没有Nuts来保护，非常hilarious。

我还没有买Piosolver， 不知道你跑的时候考虑到Ah带来bluff combo变化的影响了吗？  
作者: AKsReid    时间: 2017-5-10 11:26
傻傻的鱼 发表于 2017-5-10 08:43
V donk 3枪的line居然没有Nuts来保护，非常hilarious。

我还没有买Piosolver， 不知道你跑的时候考虑到A ...

你咋知道没nuts保护，只是这一手刚好没有而已吧。
作者: darkillermax    时间: 2017-5-10 15:28
支持楼主，看到在德x圈这么稳定的盈利很振奋，下半年如果时间允许我也想弄一个小目标，有点被激励~
作者: AKsReid    时间: 2017-5-10 21:35
AKsReid 发表于 2017-5-10 11:26
你咋知道没nuts保护，只是这一手刚好没有而已吧。

下午也遇见一手牌，转牌成下顺，河牌出共对，弱成牌转咋呼，妥妥的撞到顶葫芦上了。
作者: keybattle    时间: 2017-5-10 21:54
AKsReid 发表于 2017-5-10 21:35
下午也遇见一手牌，转牌成下顺，河牌出共对，弱成牌转咋呼，妥妥的撞到顶葫芦上了。 ...

line和对手的打法不见得一样。
作者: AKsReid    时间: 2017-5-11 09:06
keybattle 发表于 2017-5-10 21:54
line和对手的打法不见得一样。

的确，有点邯郸学步的意思，整的低级别鱼都差点打不过了。
作者: luck_bijh    时间: 2017-5-11 10:43
从看楼主论坛的回帖，在我心中就感觉楼主技术确实已经能够战胜圈的这些级别。能实现下半年的目标也不足为奇；纯属资金、心态、技术等各种因素的正常体现。
楼主是我等贫下中农学习的榜样，不仅是高材生、高智商、而且是高水平的德扑牌手；
也希望您能继续在论坛多帮助像我们这样初学者，能看到您更多的高质量好文章。
作者: keybattle    时间: 2017-5-11 12:04
luck_bijh 发表于 2017-5-11 10:43
从看楼主论坛的回帖，在我心中就感觉楼主技术确实已经能够战胜圈的这些级别。能实现下半年的目标也不足为奇 ...

- -你夸得我都不好意思了，，，太过奖了
作者: hitnuts    时间: 2017-5-11 12:59
luck_bijh 发表于 2017-5-11 10:43
从看楼主论坛的回帖，在我心中就感觉楼主技术确实已经能够战胜圈的这些级别。能实现下半年的目标也不足为奇 ...

想学更多你得花钱交学费了。。。
作者: 79suited    时间: 2017-5-13 04:28
支持一下，前一阵有些私事困扰很少打牌，回来看到你的帖子感觉自己好堕落。加油！
作者: keybattle    时间: 2017-5-15 12:04
今天一把bluff笑了

20/40/10
button 36/18之类的lag open 120， hero defend 36ss BB

flop KK3r
hero check, btn bet 1/2, hero calls
turn 9, check check
River 5
hero checks, btn bet 1/2 pot(370), hero raise to 1900, btn folds and show a K.

震惊了，居然Kx也能fold掉
作者: 傻傻的鱼    时间: 2017-5-15 12:38
keybattle 发表于 2017-5-15 12:04
今天一把bluff笑了

20/40/10

黑曼巴：soft, try me
作者: keybattle    时间: 2017-5-15 22:04
本帖最后由 keybattle 于 2017-5-15 22:09 编辑

[attach]6808[/attach]
无聊画了一下自己德扑圈10/20, 20/40每局盈利的distribtuion(没画其他的因为sample太小）

然后算了一下自己10/20, 20/40盈利的confidence interval， 本来想算bb/100的，但是没有每手牌盈利数据，所以也没法算， 只能算profit/session。
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10/20每局盈利430, 20/40每局盈利826

但是呢，20/40真实每局平均盈利在95%的可能在257 - 1394之间
10/20则是193-718

所以扑克真实一个波动很大的游戏，切勿被短期数据所迷惑

每当有人跟我说自己打了几万甚至几千手牌有一个很高的赢率，自信得不得了，觉得自己是crusher了，我都笑而不语
作者: benny_xmy    时间: 2017-5-15 23:47
keybattle 发表于 2017-5-15 22:04
无聊画了一下自己德扑圈10/20, 20/40每局盈利的distribtuion(没画其他的因为sample太小）

然后算了一下自 ...

每局貌似可以看左下角打了几手牌
作者: keybattle    时间: 2017-5-15 23:52
benny_xmy 发表于 2017-5-15 23:47
每局貌似可以看左下角打了几手牌

没有每手牌的输赢啊， 没法算std
作者: keybattle    时间: 2017-5-18 20:33
昨天一把牌真是被这些Aggro reg fish给气死
作者: keybattle    时间: 2017-5-18 20:36
本帖最后由 keybattle 于 2017-5-18 23:03 编辑
keybattle 发表于 2017-5-18 20:33
昨天一把牌真是被这些Aggro reg fish给气死

50/100/25

CO 30/20 22k stack
BTN 34/17 7000
Hero BB  32k stack

Pre CO open 300, BTN 3b 900, hero 4b with QQ to 2400, CO 5bet to 6800, BTN jams, hero puke fold.

尼玛的CO A9s, BTN AKo.    然后CO中9赢了
作者: keybattle    时间: 2017-5-18 20:38
本帖最后由 keybattle 于 2017-5-18 23:08 编辑
keybattle 发表于 2017-5-18 20:36
50/100/25

CO 30/20 22k stack
另外一把， V 刚上桌， 数据40/30
有效20k, 50/100/50 6max

pre hero open 300 TcTh from mp
V 3bets from CO to 1000, hero calls

Flop 344r  4d  pot 2450
V cbets 850, hero calls
Turn Jd pot 4150
V bets 2200, hero calls
River Ac  pot 8550
V bets 6500, hero?

对V没有read, 数据虽然40/30, 但从每条街sizing上看，感觉比较solid，可能是单挑 6max混着打的。

你call吗？

作者: 79suited    时间: 2017-5-19 01:20
本帖最后由 79suited 于 2017-5-19 01:21 编辑

Turn有added flush draw吗？看V有没有太多barrel和light 3bet的历史。有时候call这里可以profitable，但整体来说感觉你这里比TT好的牌还是有一些的，这个river可以fold。
作者: sky1021    时间: 2017-5-19 01:35
keybattle 发表于 2017-5-15 12:04
今天一把bluff笑了

20/40/10

这有病吧，有K还不CALL，底池这么小 又没多少钱
作者: sky1021    时间: 2017-5-19 01:39
keybattle 发表于 2017-5-18 20:36
50/100/25

CO 30/20 22k stack

这CO也打的太梦幻了，深筹码完全不怕你AAKK啊

是该说他纯送老板呢，还是一时兴起这样玩

还是他老婆错拿他手机乱按了一下
作者: keybattle    时间: 2017-5-19 01:47
sky1021 发表于 2017-5-19 01:35
这有病吧，有K还不CALL，底池这么小 又没多少钱

有K必call,,,,,这人不知道想啥， 我本意是想让QQ-TT， 9x这种牌难受。 结果意外地惊喜了
作者: keybattle    时间: 2017-5-19 01:48
79suited 发表于 2017-5-19 01:20
Turn有added flush draw吗？看V有没有太多barrel和light 3bet的历史。有时候call这里可以profitable，但整 ...

turn有bdfd， 50/100不管是鱼还是reg,都会light 3b，不过鱼的light 3b选择比reg差，只学其表不学其精髓
作者: 79suited    时间: 2017-5-19 02:04
keybattle 发表于 2017-5-19 01:48
turn有bdfd， 50/100不管是鱼还是reg,都会light 3b，不过鱼的light 3b选择比reg差，只学其表不学其精髓
...

AA,KK,JJ, A4s, AJ, Axs with bdfd都可以这条line，除非V的light 3bet和barrel太多，还要考虑自己的T的花色，不然fold是最好的选择。
作者: 傻傻的鱼    时间: 2017-5-19 06:40
79suited 发表于 2017-5-19 02:04
AA,KK,JJ, A4s, AJ, Axs with bdfd都可以这条line，除非V的light 3bet和barrel太多，还要考虑自己的T的花 ...

如果我是co，还要加上所有AK，value的size也会比这个大得多。基于这一点我会考虑河牌call，可能co的AX并不是很多，只输KKJJ。 这里bluff combo实在太多了。
作者: AKsReid    时间: 2017-5-19 09:14
傻傻的鱼 发表于 2017-5-19 06:40
如果我是co，还要加上所有AK，value的size也会比这个大得多。基于这一点我会考虑河牌call，可能co的AX并 ...

这个river应该是AXs BDFD draw blusted然后意外中A了，这个size感觉就是来value hero的手对的。
反之这里我感觉对手的bluff range却非常的窄，如果非要说可能也就56s/67s两手牌，而且还是要假定对手3bet polarized的情况下。
作者: keybattle    时间: 2017-5-19 12:56
AKsReid 发表于 2017-5-19 09:14
这个river应该是AXs BDFD draw blusted然后意外中A了，这个size感觉就是来value hero的手对的。
反之这里 ...

56s, 57s, 67s, 78dd, 89dd, 9Tdd, 68dd, 79dd, 8Tdd 理论上都可以take这条line。
作者: 傻傻的鱼    时间: 2017-5-19 14:13
keybattle 发表于 2017-5-19 12:56
56s, 57s, 67s, 78dd, 89dd, 9Tdd, 68dd, 79dd, 8Tdd 理论上都可以take这条line。

可能实际的bluff combo比你提到那些还要广一点。

这个牌面从始至终都有利于3bettor，可以用100%的3bet range开三枪，包括light那部分， Flat一方几乎只能被剥削，只能overfold。 所以不能排除random bluff 的combos。  

至于楼上兄弟说的对手击中什么并不重要，这里主要看bluff range。  

对手松的话倾向于call，虽然输的话会感觉蠢蠢的，但实际上好于fold。
作者: keybattle    时间: 2017-5-19 21:53
傻傻的鱼 发表于 2017-5-19 14:13
可能实际的bluff combo比你提到那些还要广一点。

这个牌面从始至终都有利于3bettor，可以用100%的3bet r ...

我也觉得A river会让对方overbluff， GTO wise， TT也需要defend 一些频率（事后跑了一下PIO）
hero calls, V tables AA. GG
作者: keybattle    时间: 2017-5-19 23:32
最近发现完成目标的一大障碍就是50/100局早上局少

因为时差关系，只能每天打国内的早局，按6桌平均一个月4W手牌算，20万手50/100要打5个月。。。

但是我现在很难开满6桌50/100， 一般能找到2-3桌都不错了，而且其中1桌还可能都是25/18的reg.

作者: 傻傻的鱼    时间: 2017-5-20 08:37
keybattle 发表于 2017-5-19 23:32
最近发现完成目标的一大障碍就是50/100局早上局少

因为时差关系，只能每天打国内的早局，按6桌平均一个月4 ...

早局是不是难打一点？可能会影响赢率，晚上10点后鱼最多吧。还有50/100是几人桌？
作者: keybattle    时间: 2017-5-20 09:39
傻傻的鱼 发表于 2017-5-20 08:37
早局是不是难打一点？可能会影响赢率，晚上10点后鱼最多吧。还有50/100是几人桌？ ...

大多都是6-7桌。 早局可能难一点吧
作者: benny_xmy    时间: 2017-5-20 20:35
keybattle 发表于 2017-5-19 21:53
我也觉得A river会让对方overbluff， GTO wise， TT也需要defend 一些频率（事后跑了一下PIO）
hero call ...

感觉flopTT还是得打
作者: 傻傻的鱼    时间: 2017-5-20 23:21
benny_xmy 发表于 2017-5-20 20:35
感觉flopTT还是得打

逗，3bet pot，干燥面，没位置，donk overpair，check call range 渣成什么样了！  
作者: keybattle    时间: 2017-5-21 00:03
傻傻的鱼 发表于 2017-5-20 23:21
逗，3bet pot，干燥面，没位置，donk overpair，check call range 渣成什么样了！

不能同意再多
作者: benny_xmy    时间: 2017-5-21 02:00
本帖最后由 benny_xmy 于 2017-5-21 02:35 编辑
傻傻的鱼 发表于 2017-5-20 23:21
逗，3bet pot，干燥面，没位置，donk overpair，check call range 渣成什么样了！

但是能化解你到turn和river的尴尬，真的

所以在我看来，这个flop的check call range是没有的，只有donk/check raise和check fold；有位子的时候也没有call range，而不是说check call range变差、变宽
正如你所说：
Flat一方几乎只能被剥削，只能overfold。

那为啥没有flat的range就只剩fold的range？或许你会说donk的一方比flat更容易被剥削，其实我并不大认可：正如你所说：
至于楼上兄弟说的对手击中什么并不重要，这里主要看bluff range。  

对手松的话倾向于call，虽然输的话会感觉蠢蠢的，但实际上好于fold。

我猜是不是可以理解为“对方bluff多的话，我可以call，因为我打他bluff range这部分优势很大”？我之所以在这里喜欢打而不喜欢flat，就是因为我想体现“我打他bluff range这部分优势很大”

我还有一个问题：你觉得有位子3bet range和没位子call 3bet range在flop还没发的时候是怎么样的比较？没位子3bet range和有位子call 3bet range在flop还没发的时候是怎么样的比较？假设双方都是pro 25/15/anyway

还有一点有趣的是，对于小小小大大这样的牌面，你因为“这个牌面从始至终都有利于3bettor，可以用100%的3bet range开三枪，包括light那部分”的分析得出了“所以不能排除random bluff 的combos。  ”，其实我猜random bluff的比例在你心中在随着三条街的进程是逐渐增加的

作者: keybattle    时间: 2017-5-21 03:11
benny_xmy 发表于 2017-5-21 02:00
但是能化解你到turn和river的尴尬，真的

所以在我看来，这个flop的check call range是没有的，只有donk/c ...

Cash game深筹码 flop都不会有donk和CR range。 因为你不可能在范围劣势的情况下同时平衡好 donk, c/c, c/r, range。

这种flop, IP 3bettor EV 一定高于 oop 3bet flatter. 没有任何方法可以化解

Oop flop GTO play只有c/c, c/f.  Pio一run便知



作者: benny_xmy    时间: 2017-5-21 03:34
本帖最后由 benny_xmy 于 2017-5-21 03:43 编辑
keybattle 发表于 2017-5-21 03:11
Cash game深筹码 flop都不会有donk和CR range。 因为你不可能在范围劣势的情况下同时平衡好 donk, c/c, c ...

也就是说，56s, 57s, 67s, 78dd, 89dd, 9Tdd, 68dd, 79dd, 8Tdd 理论上都可以take这条line，但还是比AAKKQQJJ少太多

所以这个flop对oop的要求还是太高了，很难不打错


我还想说一点：
逗，3bet pot，干燥面，没位置，donk overpair，check call range 渣成什么样了！  

其实我感觉donk range未必比check call的强，如果你同意可以把river的value bluff比引到flop这里来的话
作者: keybattle    时间: 2017-5-21 04:02
benny_xmy 发表于 2017-5-21 03:34
也就是说，56s, 57s, 67s, 78dd, 89dd, 9Tdd, 68dd, 79dd, 8Tdd 理论上都可以take这条line，但还是比AAKKQ ...

V的value可以是AA, JJ, AXdd, AJs with bdfd otf, A4s, 45s。   打得好的V IP是很难被剥削的
作者: benny_xmy    时间: 2017-5-21 04:28
keybattle 发表于 2017-5-21 04:02
V的value可以是AA, JJ, AXdd, AJs with bdfd otf, A4s, 45s。   打得好的V IP是很难被剥削的 ...

发现了这个pro做我下家，我选择退码。
作者: haoqianruhaose    时间: 2017-5-22 11:21
今天很认真算了下自己的盈利，发现我至今为止今年每手牌盈利3.85元，问题我只打了7050手。翻看LZ一个月打了31000手，只能说自己跟楼主不是一个量级上的差距。另外我打多桌肯定盈利会大幅度下降的。
作者: keybattle    时间: 2017-5-22 21:53
haoqianruhaose 发表于 2017-5-22 11:21
今天很认真算了下自己的盈利，发现我至今为止今年每手牌盈利3.85元，问题我只打了7050手。翻看LZ一个月打了 ...

- -你从哪里看出来我一个月31000手牌的呢
作者: haoqianruhaose    时间: 2017-5-22 22:45
keybattle 发表于 2017-5-22 21:53
- -你从哪里看出来我一个月31000手牌的呢

你的最开始的那个帖子，一个月盈利突破10万那个。
作者: keybattle    时间: 2017-5-23 00:18
haoqianruhaose 发表于 2017-5-22 22:45
你的最开始的那个帖子，一个月盈利突破10万那个。

哦哦 很细心啊。 前期没有模拟器，大概4开ipad打了段时间。 现在有模拟器了。 平均一个月有4-5万手牌了
作者: 001596    时间: 2017-5-23 00:38
keybattle 发表于 2017-5-23 00:18
哦哦 很细心啊。 前期没有模拟器，大概4开ipad打了段时间。 现在有模拟器了。 平均一个月有4-5万手牌了 ...

一个月3万手那要每天1000手。德扑圈一个2.5小时的局也就250手？也就是说你每天都4开玩2.5小时吗。。。好努力。。。
作者: 泥中土    时间: 2017-5-23 00:48
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: keybattle    时间: 2017-5-23 01:43
本帖最后由 keybattle 于 2017-5-23 01:44 编辑
001596 发表于 2017-5-23 00:38
一个月3万手那要每天1000手。德扑圈一个2.5小时的局也就250手？也就是说你每天都4开玩2.5小时吗。。。好 ...

6开每天3小时吧
作者: keybattle    时间: 2017-5-23 01:48
泥中土 发表于 2017-5-23 00:48
说个题外话，感觉200nl  online bluff 那个贴里有个人是你吧，keybattle。

唉，还是留学党厉害，直接吸收 ...

- -不知道你说哪个贴
作者: 001596    时间: 2017-5-23 02:03
keybattle 发表于 2017-5-23 01:43
6开每天3小时吧

手不会疼眼不会花吗。。。我3开两个小时就眼花了。。。
作者: 泥中土    时间: 2017-5-23 02:08
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: haoqianruhaose    时间: 2017-5-23 10:21
仔细拜读了楼主的帖子，其实跟LZ还是有十万八千里的差距的。对于range cap这块的思考基本就没有过。
作者: 1025    时间: 2017-5-28 08:39
努力向你靠拢！
作者: keybattle    时间: 2017-5-30 08:14
本帖最后由 keybattle 于 2017-5-30 09:40 编辑

好了，月末总结了
5月末一波大上风，升级之后的上风不要太爽，以前总羡慕别人运气好吃饺子，自己也吃了一回饺子了，大概4月run得差 + 25/50 run得差的人品全还到50/100了。5月盈利47W，加上反水，总盈利刚好100W。

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[attach]6892[/attach]

说下50/100的感受：

50/100基本都是6-7人桌，没有长桌了，总体技术优势会放大，尤其CO/BTN/SB/BB几个range比较宽的位置，对Postflop技术要求比较高，一些看似27/18的reg，实际上postflop还是有很明显的漏洞。

玩家池方面，比20/40, 25/50强了一截，limp几乎快消失了，有一条limp鱼会被桌上的reg打成筛子。一般桌子的组成，大概会有1条明显的鱼，局好的时候会有2条，局差的时候会没有，然后2-3个reg fish， 然后1-2个比较平衡的tough reg(比如新加坡PS NL500z reg bmlm， 跟他在德扑圈一桌较量过）

其实50/100总体还是要打reg fish，因为纯鱼毕竟不多，reg fish每天都有

说一把reg fish leak吧，所谓脑残验牌流，居然50/100还有人用

eff 20k
V UTG open 300, hero CO 3b to 916 with KhKs, V calls
flop Jc7c3s pot 2100
V checks, H bets 750, V cr to 2400, H calls
turn 7d  pot 6900
V bets 1/2 pot, hero calls
river 8s pot 14000
V checks( capped Jx写脸上了), hero jams 12.6k, V calls with AJ



作者: 傻傻的鱼    时间: 2017-5-30 08:39
keybattle 发表于 2017-5-30 08:14
好了，月末总结了
5月末一波大上风，升级之后的上风不要太爽，以前总羡慕别人运气好吃饺子，自己也吃了一回 ...

强力支持。  能不能把打过的10/20，25/50小局介绍下。圈也有返水啊，希望我也能早日升上去。
作者: benny_xmy    时间: 2017-5-30 10:57
泥中土 发表于 2017-5-23 00:48
说个题外话，感觉200nl  online bluff 那个贴里有个人是你吧，keybattle。

唉，还是留学党厉害，直接吸收 ...

兄弟，你也看《单挑专家二》了么，有机会讨论啊
作者: 傻傻的鱼    时间: 2017-5-30 12:13
keybattle 发表于 2017-5-30 08:14
好了，月末总结了
5月末一波大上风，升级之后的上风不要太爽，以前总羡慕别人运气好吃饺子，自己也吃了一回 ...

老外来抢食着实可恨，NL500z的玩家哪方面比较有优势？

奇怪这帮老外什么渠道进来的，找agent？局头会给玩家通气吗？
作者: keybattle    时间: 2017-5-30 12:19
傻傻的鱼 发表于 2017-5-30 12:13
老外来抢食着实可恨，NL500z的玩家哪方面比较有优势？

奇怪这帮老外什么渠道进来的，找agent？局头会给 ...

基本就是水平越高，平衡性越好，越难剥削他们

都是代理进来的，google 搜索pokermaster agent，可以找到很多的
不过外国reg比例还是很小的，所以对生态影响不大



作者: haoqianruhaose    时间: 2017-5-30 17:00
楼主多台合计水下多少bb当天止损？还是休息一段再打？我刚刚上桌三手牌输掉了200bb
作者: keybattle    时间: 2017-5-30 18:00
haoqianruhaose 发表于 2017-5-30 17:00
楼主多台合计水下多少bb当天止损？还是休息一段再打？我刚刚上桌三手牌输掉了200bb ...

不止损
在我看来设止损的不是好玩家，要么心态不够好，要么技术不够好

德扑圈提前下桌都会增加抽水，所以我都是打够规定时间
作者: haoqianruhaose    时间: 2017-5-30 19:00
keybattle 发表于 2017-5-30 18:00
不止损
在我看来设止损的不是好玩家，要么心态不够好，要么技术不够好

你太厉害了，我没那么大本事，所以最好还是止损免得tilt。
作者: 傻傻的鱼    时间: 2017-5-30 20:40
keybattle 发表于 2017-5-30 18:00
不止损
在我看来设止损的不是好玩家，要么心态不够好，要么技术不够好


我也不止损， 尽管技术和心态都不够好，就是用bankroll硬扛，技术和心态不就是这么练出来的嘛
作者: keybattle    时间: 2017-5-30 21:06
haoqianruhaose 发表于 2017-5-30 19:00
你太厉害了，我没那么大本事，所以最好还是止损免得tilt。

比如你设置500bb止损，那么很可能你输到450bb的时候，打法就会变形了，你会想不要输到500bb， 会变得保守，该做bluff的不敢做，该抓bluff的不敢抓，一定是伤害EV的
作者: keybattle    时间: 2017-5-31 22:31
本帖最后由 keybattle 于 2017-5-31 22:33 编辑

命运真是开玩笑

人生第一份美国的实习offer，当时是在turning stone casino打牌，然后接到了电话，接了offer
人生第一份全职offer， 当时正在foxwoods casino连战5天，第3天的时候接到邮件让我去波士顿面onsite interview， 然后晚上打到12点，第二天早上去面试，下午2点面完，接着回赌场奋斗，然后居然又拿到了offer

工作前半年的时候，想跳槽加州一线tech company， 面了不知道10多20多家公司，其中飞6个多小时去面了两个公司的onsite interview，结果都挂了，其中一个挂的理由简直如同狗屁，说我整体能力能够胜任工作，但是我没有答好一个问题， 就是我工作中如何优化任务的顺序。  当时就是WTF，哥面的是data scientist技术性职位啊，你给我这个狗屁理由拒我？

去年11月，挂了一堆面试之后心灰意冷，开始努力打牌，没想到收获颇丰。

上个月，在american express工作的同学内推了我，我就随便面面，没想到又面过了两轮电话，然后邀请我去纽约面Onsite。 当时打牌已经赢不少钱了，而且很想打职业。 对于工作已经不上心了。 但是想到面试都报销酒店，路费，去纽约免费玩一趟也不错，结果，今天，居然给我offer了。。。

金融公司都有点小忙，挺担心影响打牌的。。。



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