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标题: 一晚上二次同樣的事發生 [打印本页]
作者: smallma    时间: 2009-8-12 10:01
标题: 一晚上二次同樣的事發生
<!-- m --><a class=\"postlink\" href=\"https://www.pokertableratings.com/replayer/index.php?site=stars&id=31498220693&hash=2109551644\">https://www.pokertableratings.com/repla ... 2109551644</a><!-- m -->

這一把牌我手上是AQs，拿著88的老兄 raise，我call ；flop出來 A33 很安全的面，沒有draw牌的可能，我想check等對手下注，但對手沒有下注，turn跟river看起來都是無害的牌，所以我連續call了二個下注，2個outs被他中了，真悶。

<!-- m --><a class=\"postlink\" href=\"https://www.pokertableratings.com/replayer/index.php?site=stars&id=31500237543&hash=2109894225\">https://www.pokertableratings.com/repla ... 2109894225</a><!-- m -->

這一把牌有點背景，拿66的老兄是個打的很兇的人，action很多，show出的幾把牌都不是太強的牌，最重要的是我看他已經拿中等牌 reraise 別人很多次了，當我的AK被他再 reraise 的時候，我當時的直覺就是他不是什麼大牌，最多99、TT，Ax也有可能，所以我call了；flop來了我最想要的牌，對方下整個pot，我直接call，反正他turn會再下注，turn看起來無害(lol)，他又兇猛的下注，依他打牌的習慣，我想他應該是Ax，river來了7，他all-in我，我突然有一種不詳的預感，好像這個牌我輸了，但他下注那麼兇，而且剩下的錢不多了，我沒得選擇，只有crying call了，你要是A8我就認了，結果.......又是二個outs被中，悶。
作者: haisun    时间: 2009-8-12 13:09
标题: 一晚上二次同樣的事發生
我也经常遇到这种情况，老是badbeat的话就停下来休息休息吧，或者换个打牌的类型，比如从cash转到sng，或者换个平台再试试，如果还是badbeat的话，就认输吧！还有就是如何控制好自己的资金和情绪也是很关键的，我目前还没有找到很好的方法，谁有好的方法望指教！
作者: 沉默的猪    时间: 2009-8-12 15:02
标题: 一晚上二次同樣的事發生
我对现金桌不太了解，感觉如果打比赛的话在自己舒服的买入级别里多开几桌就好了，天道酬勤有时打了一天牌感觉比上了一天班都累。
作者: pokerfan    时间: 2009-8-13 06:02
标题: 一晚上二次同樣的事發生
外人敝视打牌为赌博， 不劳而获类。 真是太冤枉了。  哈哈。
我对现金桌不太了解，感觉如果打比赛的话在自己舒服的买入级别里多开几桌就好了，天道酬勤有时打了一天牌感觉比上了一天班都累。
作者: yuanrobben    时间: 2009-8-13 10:58
标题: 一晚上二次同樣的事發生
有同感，比上班累多了
作者: focuseric    时间: 2009-8-13 12:46
标题: 一晚上二次同樣的事發生
我看了以后对第一手牌的想法：在flop的时候有flush draw，您又有两个对手，这里至少应该bet 1/2 pot作为value bet以及试图减少您的对手数量；在river的时候他bet了大概3/4 pot让您call，说明您有大概40%的把握能够赢他（她）？考虑到在turn上他确实有raise flush draw semi-bluff然后在river上draw bluff可能，但是您的AQ用来call他的bet还是有点危险。
作者: 半路相遇    时间: 2009-8-13 19:50
标题: 一晚上二次同樣的事發生
不知道是在哪个场子打的，反正flop 有你的牌应该加个比较大的pot，如果他还加就得小心了.........遇见maniac的对手，也是很郁闷
作者: smallma    时间: 2009-8-13 23:32
标题: 一晚上二次同樣的事發生
我看了以后对第一手牌的想法：在flop的时候有flush draw，您又有两个对手，这里至少应该bet 1/2 pot作为value bet以及试图减少您的对手数量；在river的时候他bet了大概3/4 pot让您call，说明您有大概40%的把握能够赢他（她）？考虑到在turn上他确实有raise flush draw semi-bluff然后在river上draw bluff可能，但是您的AQ用来call他的bet还是有点危险。
我解釋一下，我有二個對手是沒有錯，當時輪到我的時候我很快的想了一下：
1.pre-flop的raiser在我後面，我的對手不管有沒有A，基本上看到二個對手check之後，下注做一個c-bet的機會非常非常大，等他下注之後我再看他下注的數量來決定我的行動，這樣我可以比較主動一點。
2.這個牌面看起來相對比較安全，除了flush draw跟A之外沒有任何的可能，所以我不介意給免費牌，要是再來一張免費牌傷害我的機會不大。

所以我check了，出乎意料的對方也check了，他或許沒有A，不過我就把我的AQ藏的很好了，而且pot也沒有搞大，其實到這裡我是非常成功的，turn來了白板(我想沒有人會想到這張8對他幫助有這麼大吧)，局勢改變不大，我當然繼續check，引他下注，他也下注了，我就call，準備等river要是開白板他下注再call他一下，這種計畫一般中對子、大對子甚至Ax都會上鉤，果然river也開白板，他又下注，我自然是再call；當然，在這一把牌來說，這個計畫是失敗的，不過在大多數情況下，這種計畫十分有效，因為頂對本身不是很安全的牌，所以在給免費牌危險不是太大的時候，給免費牌是ok的，而且有時候會騙一些拿著口袋對子的人上鉤，總體來說是賺錢的(你想像一下，他如果拿著TT，其實也會做一樣的事)。
如果你有興趣，你可以看一下我之前po在站上的一把牌(「這個slow-play對不對呢??」)，對手拿著33，面對一個pre-flop 在button limp的對手(沒錯，就是我)，出來3c 8h 9h這麼可怕的牌面，他還check試圖check-raise，這二個情況是完全不一樣的，給你參考
作者: smallma    时间: 2009-8-13 23:40
标题: 一晚上二次同樣的事發生
不知道是在哪个场子打的，反正flop 有你的牌应该加个比较大的pot，如果他还加就得小心了.........遇见maniac的对手，也是很郁闷

pokerstars....

昨天有一把牌也非常玄，我是A8公牌開出來A82，我下注對方跟，turn又開一個2，我下注對方跟，river又來一個8，二個人都all-in了，結果，對手是22。

一把牌二個人總共9張牌可以發一個葫蘆跟一個四條，9張全用到了，也真的是玄了，我就慘了

有興趣的人可以到pokertableratings去查，呵呵。
作者: focuseric    时间: 2009-8-14 02:25
标题: 一晚上二次同樣的事發生
[quote="focuseric":3uh8jsxa]我看了以后对第一手牌的想法：在flop的时候有flush draw，您又有两个对手，这里至少应该bet 1/2 pot作为value bet以及试图减少您的对手数量；在river的时候他bet了大概3/4 pot让您call，说明您有大概40%的把握能够赢他（她）？考虑到在turn上他确实有raise flush draw semi-bluff然后在river上draw bluff可能，但是您的AQ用来call他的bet还是有点危险。
我解釋一下，我有二個對手是沒有錯，當時輪到我的時候我很快的想了一下：
1.pre-flop的raiser在我後面，我的對手不管有沒有A，基本上看到二個對手check之後，下注做一個c-bet的機會非常非常大，等他下注之後我再看他下注的數量來決定我的行動，這樣我可以比較主動一點。
2.這個牌面看起來相對比較安全，除了flush draw跟A之外沒有任何的可能，所以我不介意給免費牌，要是再來一張免費牌傷害我的機會不大。

所以我check了，出乎意料的對方也check了，他或許沒有A，不過我就把我的AQ藏的很好了，而且pot也沒有搞大，其實到這裡我是非常成功的，turn來了白板(我想沒有人會想到這張8對他幫助有這麼大吧)，局勢改變不大，我當然繼續check，引他下注，他也下注了，我就call，準備等river要是開白板他下注再call他一下，這種計畫一般中對子、大對子甚至Ax都會上鉤，果然river也開白板，他又下注，我自然是再call；當然，在這一把牌來說，這個計畫是失敗的，不過在大多數情況下，這種計畫十分有效，因為頂對本身不是很安全的牌，所以在給免費牌危險不是太大的時候，給免費牌是ok的，而且有時候會騙一些拿著口袋對子的人上鉤，總體來說是賺錢的(你想像一下，他如果拿著TT，其實也會做一樣的事)。
如果你有興趣，你可以看一下我之前po在站上的一把牌(「這個slow-play對不對呢??」)，對手拿著33，面對一個pre-flop 在button limp的對手(沒錯，就是我)，出來3c 8h 9h這麼可怕的牌面，他還check試圖check-raise，這二個情況是完全不一樣的，給你參考[/quote:3uh8jsxa]

这个。。。不太能够苟同您flop上的check。您在有flush draw的情况下给两位对手free card，代价是不是有点大？您假设后面的玩家会cbet，但是如果他check，然后在turn上出现flush的牌，您该怎么办？可能是我们的牌风不一样，但是我觉得您的weak call太多，节奏上偏慢，没有充分利用folding equity，比较被动。
作者: smallma    时间: 2009-8-14 10:58
标题: 一晚上二次同樣的事發生
这个。。。不太能够苟同您flop上的check。您在有flush draw的情况下给两位对手free card，代价是不是有点大？您假设后面的玩家会cbet，但是如果他check，然后在turn上出现flush的牌，您该怎么办？可能是我们的牌风不一样，但是我觉得您的weak call太多，节奏上偏慢，没有充分利用folding equity，比较被动。
好的，正常的情況在這裡確實是要下注，因為有二個對手，二個同花牌，我當時也是憑著一時的感覺去check的，這沒有什麼對與錯，只有憑當時的感覺以及牌桌上的情況來決定。
我回答一下你的問題，如果turn出現flush的牌，那我會下注，站在對手的角度，他看到我flop check，然後出了flush的牌下注，他知道我有什麼牌嗎??很難，我可能有A，可能有3(搞不好我是A3也有可能)，可能聽花，可以已經成花了，看他的反應如何；有一個重點，因為台面上已經有對牌出現了，同花已經不可能是nuts了，就算他有最大的同花K，他也不敢太造次。
另外，在cash-game裡，就算像我這把牌一樣頂對帶很好的kicker，都不是適合強力進攻的牌，因為籌碼深，像小對子、同花連牌這種追set、追順或追花的牌的潛在收益不錯(也就是說，頂對很容易會翻船)，所以當我拿到頂對，我的計畫不是把pot搞大，而是把它keep在一個中等的程度，儘量不要超過30bb，這是我這樣做的理由，你可以去看一下high-stake-poker裡面的視頻，你會看到這些高級玩家很多會在flop拿到頂對的時候check(雖然有同花或順draw的可能)，之前我還不明白為什麼，但當我打牌打的越久，越覺得他們是對的。
作者: Shako    时间: 2009-8-16 07:34
标题: 一晚上二次同樣的事發生
我有时也那样!这就是POKER



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