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标题: 可能要转半职业，求城友们意见。 [打印本页]

作者: AKsReid 时间: 2017-4-18 11:05
标题: 可能要转半职业，求城友们意见。
本帖最后由 AKsReid 于 2017-4-18 16:51 编辑

本人因为某些历史原因，定居在了广东，工作常驻地又在北京，所以一直和老婆分居两地。
过去因为房贷等生活压力选择了去北京打工，而最近两年因为通货膨胀加上行业的不景气，北京工作的收入已经有点鸡肋了，已经完全抵不上打牌的单位时间收入了。加上手上多了一笔可观的流动资金，可以保证五年的生活无忧，所以考虑放弃目前的工作。
放弃目前的工作的损失为 20K/Month，但是回家可能会节约5K/Month的开支，就按15K/Month算。
得到的是：家庭更加稳定，老婆是支持我暂时在家打牌的，作息更加规律，可以自己安排饮食和健身时间。目前的工作基本是颠沛流离全球各地，而且经常夜班。
潜在风险：毕竟是灰色职业，可能某一天突然线上扑克就被禁止了，将会全面失去收入。
（如果要被迫去澳门的话，我不是很有信心能战胜澳门的25/50.）
编辑一下，避免自己把大家的注意力带歪了，我没去过澳门，打不过是觉得BR不充裕，目前在圈的成绩还不错，除去上风等影响多开5-10可保证20BB/100Hands的盈利。
我更加想知道职业选手如何保持自律和每日的作息时间分配，还有如何提现盈利等等问题上。
另外关于长期的目标自然是要实现财务自由，有读过MBA的朋友们也可以指点下我的中长期计划：
中长期计划：想利用自由职业的时间进行再教育争取能够转行，目前居住地有个北大的EMBA口碑还不错，可是学费比较高昂，需要400K左右，另外就是下海经商，跟着别人先做一下。

作者: 79suited 时间: 2017-4-18 12:06
个人而言不建议，国内的扑克环境不知还能维持多久，国外online十分tough。放弃工作代表简历上的gap,社会关系、地位的缺失。

作者: keybattle 时间: 2017-4-18 13:35
没有信心打过澳门最低级别现场就还是别了吧

作者: 大石碎胸口 时间: 2017-4-18 13:57
兄弟，按你帖子里写的这个状态，成本15K/月，5年生活无忧，还是可以考虑半职业的，但是不建议读MBA，这个是锦上添花的东西。能在家里找到轻松的工作或兼职最好了。
其实提高技术，过渡到职业挺好，因为你现在生活基本没后顾之忧，给自己提升的时间会很多。

作者: AKsReid 时间: 2017-4-18 13:59

keybattle 发表于 2017-4-18 13:35
没有信心打过澳门最低级别现场就还是别了吧

澳门没去过，单纯觉得级别太大我没有BR不能像在德扑圈那样碾压。

作者: AKsReid 时间: 2017-4-18 14:01

79suited 发表于 2017-4-18 12:06
个人而言不建议，国内的扑克环境不知还能维持多久，国外online十分tough。放弃工作代表简历上的gap,社会关 ...

嗯，的确会完全抛弃职业生涯，不过我很早前就想换行，但是失败一次又回来了，感觉这个沉没成本只会越来越大，我越早放弃越好。

作者: AKsReid 时间: 2017-4-18 14:03

大石碎胸口发表于 2017-4-18 13:57
兄弟，按你帖子里写的这个状态，成本15K/月，5年生活无忧，还是可以考虑半职业的，但是不建议读MBA，这个是 ...

嗯，我会再认真的考虑一下关于MBA的事宜，以前读书的时候完全没有努力一直是我的一个心病。

作者: 小马吃鱼 时间: 2017-4-18 15:35
澳门没想象中那么难。全职打牌倒是挺难的收入不稳定精神压力非常大工作量倒没有现实工作里多

作者: tonytony007 时间: 2017-4-18 15:50
楼主没说年龄，估计30左右。最好不要放弃工作。有很多对职业的建议帖子了。说的都很中肯。就不多说了。

作者: lovepoker 时间: 2017-4-18 15:59
楼主勇气可嘉。。是要回广东吗？如果还在北京可以一起打牌

作者: lovepoker 时间: 2017-4-18 16:01
工作不开心不如换换职业

作者: 赌鬼 时间: 2017-4-18 16:23
你好像发过一个帖子，K7s 4BB按钮偷盲，nit AA 盲注反打22BB 你跟注，在危险面河牌满池下注偷鸡赢了，你说这是GTO的应用。好像没有很多高手跟帖，因为你的下注尺寸，抵抗范围，以及下注背后的逻辑都不是GTO打法。这手牌可能只是一个个例，但是表现的你的水平还是一个的初级玩家，离职业玩家还有很远的距离，需要多年的学习实践。

作者: AKsReid 时间: 2017-4-18 16:26

tonytony007 发表于 2017-4-18 15:50
楼主没说年龄，估计30左右。最好不要放弃工作。有很多对职业的建议帖子了。说的都很中肯。就不多说了。 ...

城里高手果然多啊，我哪里的马脚让你读出我三十了。^_^
职业其实我要是有的选的话肯定是业务打牌的，只不过我们这一行就那么几个巨头，加上我的专业还是冷门，所以如果我不移民到北京，我的职业通道基本是堵死了。
最近在考虑跟着朋友去经商，扑克只是我的一个过渡吧。

作者: AKsReid 时间: 2017-4-18 16:28

赌鬼发表于 2017-4-18 16:23
你好像发过一个帖子，K7s 4BB按钮偷盲，nit AA 盲注反打22BB 你跟注，在危险面河牌满池下注偷鸡赢了，你说 ...

对，这手牌只是我的一个尝试，并不是我主流打法，我在5 10已经积累了足够的筹码可以让我来试验一下打法，发帖出来是想让高手们来批评指正下，抛砖引玉可惜只有陈爷上钩了。

作者: AKsReid 时间: 2017-4-18 16:30

lovepoker 发表于 2017-4-18 15:59
楼主勇气可嘉。。是要回广东吗？如果还在北京可以一起打牌

也不算吧，属于被逼上梁山了。我基本常年不在北京呆，都是国外出差赚补助。

作者: youngtercel 时间: 2017-4-18 16:33
本帖最后由 youngtercel 于 2017-4-18 16:34 编辑

AKsReid 发表于 2017-4-18 13:59
澳门没去过，单纯觉得级别太大我没有BR不能像在德扑圈那样碾压。

如果要被迫去澳门的话，我不是很有信心能战胜澳门的25/50.

这点信心还是得有的。起码要能战胜25/50再转半职业....

作者: AKsReid 时间: 2017-4-18 16:35

小马吃鱼发表于 2017-4-18 15:35
澳门没想象中那么难。全职打牌倒是挺难的收入不稳定精神压力非常大工作量倒没有现实工作里多 ...

嗯，三年前在拉斯维加斯打过1/2感觉可以打过，现在的水平比之前进步了很多，应该可能战胜澳门低额桌，不过没个100buyin终归打的不舒服，所以澳门可能完全不会考虑了。

作者: AKsReid 时间: 2017-4-18 16:36

youngtercel 发表于 2017-4-18 16:33
如果要被迫去澳门的话，我不是很有信心能战胜澳门的25/50.

感觉大家都被我这句话带歪了，我没去过澳门，只是单纯觉得太大了打不过，哈哈。

作者: 傻傻的鱼 时间: 2017-4-18 16:38
楼主去澳门打几天实测下，城里人都说澳门很紧，但我碰到过两个英国人说澳门很弱，他AAopen 跟一堆，中个顶对就跟他的allin，很好打。耳听为虚，还是自己亲测为好。回来顺便传播下经验。我酝酿很久了，伺机去澳门作案，开开眼

作者: AKsReid 时间: 2017-4-18 16:45

傻傻的鱼发表于 2017-4-18 16:38
楼主去澳门打几天实测下，城里人都说澳门很紧，但我碰到过两个英国人说澳门很弱，他AAopen 跟一堆，中个顶 ...

哈哈，楼就这么被带歪了，不过从自己对大家的回复来看，我潜意识里已经拿定主意了。
我也一直想去澳门玩一玩，只是每次都机会不对，你如果去澳门的话可以约我一起，我去澳门很方便。

作者: 四条三最大 时间: 2017-4-18 16:46
半职业还行吧，而且考虑到家庭团聚的因素。但是千万不要全职，给自己留点后路吧。全职压力太大。

作者: lililili11 时间: 2017-4-18 17:05
没有信心就等到有信心再转，不要心虚的时候拿边缘牌打大锅，耐心和谋定后动，做不到这两点也没资格职牌

最近刚看完老邱自传，人家拿了40万美金奖金（9x年的40万美金），而且牌技已经非常了得了，还是继续工作了一年多，直到笃定打职业值得冒险的时候才转。

至于“不要放弃正常工作”这个观点我倒是不同意，但凡人家工作舒心会考虑要不要放弃这份工作嘛？所以这个人云亦云的观点显得缺乏思考。

不过扑克行业未来会怎样谁都不知道，这一点必须是决策时要考虑进去的重要因素。

另外，没有打25/50的br，却有拿40万去读EMBA的br？看来没弄懂资金管理的本质，不能在生活中灵活运用。

保证5年生活无忧的现金流…你现在是不缺钱，但是缺技术，不管是牌技还是获得新工作的技术，所以花钱学技术是对的。但是考虑过花40万读EMBA却没考虑过花哪怕是4000块找一个靠谱的教练提升牌技，我推测你可能根本就没有考虑过如何提升牌技的问题，难怪没信心打赢澳门最低级别，这种态度你打牌就算能赢也一定是职牌最底层。

拿40万读EMBA和丝毫不考虑提高牌技，这两种考虑是如此两极分化，以至于一定是矛盾的，至少有一个是缺乏理性的，或者两者都缺乏理性。你又不是在玩一个range，要让生活搞不懂你到底拿着range中的哪一手。你只有一手牌，而且对生活来说是明牌，没有这样调戏生活的打法。我分析其中的根本原因是你把学校里的东西看得比实际上更重，又把扑克的技术含量看得比实际更轻，更不懂财富的本质是什么。

话太直，但我还没学会在把道理讲清楚的同时又让人听得舒服，这种事情的技术含量超出了我目前的能力范围。

作者: AKsReid 时间: 2017-4-18 17:13

lililili11 发表于 2017-4-18 17:05
没有信心就等到有信心再转，不要心虚的时候拿边缘牌打大锅，耐心和谋定后动，做不到这两点也没资格职牌

最 ...

哈哈，知道你一番好意，而且也是真心盼望我好，我本身也是非常喜欢别人批评指正问题的。但是不是抬杠，我还真花过三千请过教练。
教练看过我的一个session觉得打的还算solid,没有大问题，只有一些细节可以做的更好。

作者: snowsnow 时间: 2017-4-18 17:19
本帖最后由 snowsnow 于 2017-4-18 17:21 编辑

AKsReid 发表于 2017-4-18 16:30
也不算吧，属于被逼上梁山了。我基本常年不在北京呆，都是国外出差赚补助。 ...

满世界跑最好了，请问LZ去过多少国家？

作者: 傻傻的鱼 时间: 2017-4-18 17:20

lililili11 发表于 2017-4-18 17:05
没有信心就等到有信心再转，不要心虚的时候拿边缘牌打大锅，耐心和谋定后动，做不到这两点也没资格职牌

最 ...

说得在理

楼主的工作也忒惨了点。常年在各个国家跑，对身体的损耗不是一般人承受得起的，属于现在拿命换钱，将来拿钱换命，性价比太低，这个年纪了，不值。

要不要打牌赚钱和换不换工作没有关系，要我说先把工作换了更要紧。

作者: snowsnow 时间: 2017-4-18 17:22

傻傻的鱼发表于 2017-4-18 17:20
说得在理

楼主的工作也忒惨了点。常年在各个国家跑，对身体的损耗不是一般人承受得起的，属于现在拿命 ...

楼主的工作也忒惨了点。常年在各个国家跑，
..........................................................................
hahahahahhahah, 我觉得满世界跑最好.

作者: 傻傻的鱼 时间: 2017-4-18 17:29

snowsnow 发表于 2017-4-18 17:22
楼主的工作也忒惨了点。常年在各个国家跑，
......................................................... ...

马健：我一看你就没出过差

作者: AKsReid 时间: 2017-4-18 17:43

snowsnow 发表于 2017-4-18 17:19
满世界跑最好了，请问LZ去过多少国家？

没吃过巴基斯坦的路边摊不足以谈人生，
楼主的护照都已经快换第三本了，基本五大洲除了南极洲没去之外都到了。

作者: snowsnow 时间: 2017-4-18 17:47

傻傻的鱼发表于 2017-4-18 17:29
马健：我一看你就没出过差

只出差去过四大洲，还没去过非洲。跟大家比是小子辈。

不少人说时差什么的。
我作息不规律，时差没影响。

作者: AKsReid 时间: 2017-4-18 17:48

傻傻的鱼发表于 2017-4-18 17:20
说得在理

楼主的工作也忒惨了点。常年在各个国家跑，对身体的损耗不是一般人承受得起的，属于现在拿命 ...

对的，其实我两年前都已经想过要换工作，可惜路实在是太窄了，所以狠心又出国挣了两年钱。
现在的确是年纪大了也应该回归家庭了，只是现在比两年前多了一个打牌为生的手段。
不是我主动选择了安逸的生活去打牌，而是现在打牌是我唯一可行的出路。

作者: AKsReid 时间: 2017-4-18 17:51

snowsnow 发表于 2017-4-18 17:47
只出差去过四大洲，还没去过非洲。跟大家比是小子辈。

不少人说时差什么的。

谁还没年轻过呢？
以前我宿舍的哥们，年轻时和我包夜打魔兽，第二天早晨直接去踢足球，一场足球踢完了跟我一起搞了一天的社团活动，
现在一千米跑下来还是不是妥妥的喘气。
话说年轻的时候还真要注意身体，不要到三十岁开始虚胖肾虚掉头发才追悔过去。

作者: AKsReid 时间: 2017-4-18 17:58

lililili11 发表于 2017-4-18 17:05
没有信心就等到有信心再转，不要心虚的时候拿边缘牌打大锅，耐心和谋定后动，做不到这两点也没资格职牌

最 ...

关于MBA你的分析的确很精准，我的确认为学校教授的知识的适用性以及社会的认可度更高。大家一般听说MBA第一反应就是老板镀金的选择，不过我大致了解了一下课程，有投资/经营/以及工商管理等我很感兴趣的内容，而且是全英语授课。真能实打实的从北大汇丰毕业我觉得至少会有一些收获。
其实目前的职业老板也是挺看重我的，想提升我到一个管理岗位，不过考虑到家庭和行业因素，我还是希望尽早脱离，就像一手边缘牌，没位置没套牢还是尽早弃牌是上选。
扑克这个东西实在是太小众，最主要的是在中国不合法，选择职牌会导致自己社会关系脱节，家庭伦理以及法律危险等。
目前我的打算是靠扑克全职挣够一个MBA的学费以及两年生活费就停一停，然后全职读书兼职打牌。

作者: lililili11 时间: 2017-4-18 19:16
我喜欢楼主不温不火的态度

一路看下来，原来不是想职牌，主要的打算是先辞职，然后读emba或者跟人一起经商，最终找到发财之路，打牌只是辞职到读emba/经商中间的一个过渡。那么主要的问题跟扑克关系不大，而是该不该辞、该不该念，还有如何发财的问题。至于打牌，只是作为过渡期，既然能多开5/10稳定盈利，我觉得倒不是什么大问题。

关于环境，网络扑克不会出事的，就算各种圈完了还有其他五花八门的形式，以我的判断，未来十年网络扑克死绝的可能性比发生影响到我们的生活的战争的可能性更低。所以扑克玩家对环境也没必要那么缺乏安全感，国家是不会突然发神经一定要封死什么东西的，人家讲究的是把事情控制在一定的弹性限度以内，非要极端封死某个东西，代价极大收益极小，统治者都是聪明人，不会发神经的。

关于作息，我认为维持正常人的作息最重要，宁愿少打些牌，少赚点钱。

关于自律，我觉得以楼主目前表现出来的心态和br，打的又是小级别，基本上不会有问题。

关于牌技，我想前面“赌鬼”兄讲的话是值得认真考虑的，他好像是盘踞澳门多年的大鲨鱼。但是楼主只是想拿扑克做个过渡，在能够稳定盈利的情况下，似乎不是很有动力去提高牌技，好像确实也够用了。

关于发财，我看楼主是真的没有方向，所以才会想到再次依赖一下学校，念个书出来就算不能发财至少也比较有保障。我猜这个只能靠自己悟了

作者: keybattle 时间: 2017-4-18 19:33

AKsReid 发表于 2017-4-18 13:59
澳门没去过，单纯觉得级别太大我没有BR不能像在德扑圈那样碾压。

- -建议兼职打够BR 再辞职

作者: lovepoker 时间: 2017-4-18 20:59

AKsReid 发表于 2017-4-18 17:58
关于MBA你的分析的确很精准，我的确认为学校教授的知识的适用性以及社会的认可度更高。大家一般听说MBA第 ...

看来楼主上风的厉害，主要打多大的？几开？向你学习

作者: AKsReid 时间: 2017-4-18 21:19

lovepoker 发表于 2017-4-18 20:59
看来楼主上风的厉害，主要打多大的？几开？向你学习

目前打5 10德扑圈，两桌，目前30BB/100hands的赢率，打算升级到四桌看看再要不要开到六桌。

作者: AKsReid 时间: 2017-4-18 21:23

keybattle 发表于 2017-4-18 19:33
- -建议兼职打够BR 再辞职

打圈的5 10的BR足够了，打圈开六桌我感觉比现场25 50单位时间赢过盈利还要高

作者: keybattle 时间: 2017-4-18 21:33

AKsReid 发表于 2017-4-18 21:23
打圈的5 10的BR足够了，打圈开六桌我感觉比现场25 50单位时间赢过盈利还要高 ...

- -开6桌BB/100可比不了开2桌BB/100

作者: AKsReid 时间: 2017-4-18 21:40

keybattle 发表于 2017-4-18 21:33
- -开6桌BB/100可比不了开2桌BB/100

你感觉开到几桌后赢率会下降，下降速度是线性的吗？

作者: keybattle 时间: 2017-4-18 21:50

AKsReid 发表于 2017-4-18 21:40
你感觉开到几桌后赢率会下降，下降速度是线性的吗？

- -你自己打打就知道啦。

作者: AKsReid 时间: 2017-4-18 22:06

keybattle 发表于 2017-4-18 21:50
- -你自己打打就知道啦。

需要采购新的电脑，目前的只能开到三桌。
不过下周会去搞定。

作者: 咒怨 时间: 2017-4-19 00:27
不建议楼主职业啊，职业心很累

作者: richardsyj 时间: 2017-4-19 01:31
其实你都决定了对吗？反正记住一点沾了赌博的人很难在回到正常的工作。什么工作都没打牌感觉来钱快。不要觉得万一打牌不成还能继续干老本行，至少很难。

作者: AKsReid 时间: 2017-4-19 10:04

richardsyj 发表于 2017-4-19 01:31
其实你都决定了对吗？反正记住一点沾了赌博的人很难在回到正常的工作。什么工作都没打牌感觉来钱快。不要 ...

的确其实已经拿定主意了，老本行这么多年来一直在找机会彻底的抛弃，只是今年德州算是有点眉目了才想着落实。
不过的确我对德州还是心存敬畏的，感觉再怎么说也是赌，之前也在网上和现实中目睹了很多被赌博吞噬人性的案例。
网络德州可能会好一点，澳门赌场声色犬马，我自认为是个自控能力不强的人，所以可能不会考虑去现场打牌，不要把自己放在一个tough的位置上。
“你在凝视深渊的同时，深渊也在凝视你。” 非常感谢你的意见和提醒。

作者: AKsReid 时间: 2017-4-19 10:13

lililili11 发表于 2017-4-18 19:16
我喜欢楼主不温不火的态度

一路看下来，原来不是想职牌，主要的打算是先辞职，然后读emba或者跟人一起 ...

哈哈，在网上谦虚一点挺好的，能够得到高人们的免费的建议，这些都是真金白银的东西。
我之前也是一个满目自负的人，不过打德州纠正了我这个毛病，每每我在牌桌得意洋洋踌躇满志挥斥方遒的时候，都会被扑克教育，所以我明白了自信是应当放在心底的东西，而自负是装出来给别人看，想要别人认可的东西。自信是正EV的，自负骄傲是负EV的。
看了你和赌鬼的留言，都是婉约的暗示我的牌技还不行，需要继续精进，这点我很同意，目前我主要在增加手数，克服一些毛病，另外学习情绪游戏。此外关于系统的进阶计划是打算5/10盈利到160K后升级10/20后考虑。
再次感谢各位的意见，忠言逆耳，大家可以不用那么委婉。

作者: heytony 时间: 2017-4-19 11:13
等你真正职业了，其实你会发现面对的最多的问题不是技术问题，这些问题都是没有职业之前根本无法想象的。比如精神压力，作息规律，没有人约束的情况下如何保证有强大的自律性等等。
而且很重要的一点，扑克环境一直在变，就像08-10年时候的ps，和现在的德扑圈环境其实差不了多少，但是三四年过后呢，还有几个人能盈利或者盈利还能达到预期吗，德扑圈一两年后是不是还是这么soft？说实话线上不能盈利或者付出和回报不成正比了，可以打线下嘛，但是那个时候你是否方便去澳门或者国外打线下呢？国内线下我是不考虑的，因为日夜颠倒+吸二手烟，前两年很明显影响到了我的身体状况。
这些你都是要考虑进去的。
德扑圈出来之后，考虑职业的和已经职业的，冒出来好多，但是两三年后，应该90%都要被迫放弃吧，这是扑克的自然规律。

作者: AKsReid 时间: 2017-4-19 11:47

heytony 发表于 2017-4-19 11:13
等你真正职业了，其实你会发现面对的最多的问题不是技术问题，这些问题都是没有职业之前根本无法想象的。比 ...

谢谢，关注你挺久的，你说的这些点都是我真真切切关注的。
有关技术上面的东西可以通过学习来不断提高，但是关于精神层面的/社会认同感/自我控制/作息健康等等对我来说都是未知的领域。
近年来在自我情绪控制和健康方面还是有很大的进步的，不知道方便不方便加下微信，以后有关压力释放/心理疏导问题可以互相沟通下。

作者: 尼禄 时间: 2017-4-19 11:48

heytony 发表于 2017-4-19 11:13
等你真正职业了，其实你会发现面对的最多的问题不是技术问题，这些问题都是没有职业之前根本无法想象的。比 ...

11年的pokerstar就遇上了黑色星期五

黑五之前的ps也没有多好打了，普通玩家能赢的也就NL5吧，但那个抽水比例不打也罢

圈比那时候的PS好太多了，所以一旦恶化下来，要淘汰多少人真是难以想象

作者: pengyunsong 时间: 2017-4-19 14:20
我觉得挺好，不尝试过怎么知道不行，扑克本来就是一个精英的游戏，烂赌鬼怎么可能打得好。从楼主的工作经历看，干的还不错，只是想换换环境，在某一方面表现优秀的人往往在其他方面也可以很优秀，看好楼主哦。

作者: hide 时间: 2017-4-19 17:05
圈出来之后基本每天都打，去年4月份1日开始记录打牌，打到7月份，每个月保持70个buyin以上的盈利，和媳妇商量辞掉工作7年的公司，转入职业打牌，之后几个月一路高歌，总盈利突破350个buyin，然后一次下风气资金管理没有做好，线上线下掉了150个buyin，心态产生变化，怎么打都打不赢，虽然每天回顾手牌，之后，一直是磕磕绊绊，输输赢赢，br不足降级重新打最开始的级别时候发现已经没有去年时候环境那么好，盈率低了很多，转入plo，然后又输输赢赢。
不要问我是否值得放弃工作转职业打牌？
我只能说都是你的人生经历，想想在澳门每天在桌上坐上十个小时厮杀血拼，想想跟世界那帮pro打thinklevel，想想每天自由的生活，想想....

作者: AKsReid 时间: 2017-4-19 17:37

hide 发表于 2017-4-19 17:05
圈出来之后基本每天都打，去年4月份1日开始记录打牌，打到7月份，每个月保持70个buyin以上的盈利，和媳妇商 ...

牛人，我没有那么高远的理想，只想在一个能稳定盈利的级别养家糊口。
一个月能赢30个就够了，理想点能到60个就很满足了。
不过扑克可能也是不进则退的游戏吧，我如果真的能吃这口饭我想会和大家在澳门相聚的。

作者: pengyunsong 时间: 2017-4-19 17:55

hide 发表于 2017-4-19 17:05
圈出来之后基本每天都打，去年4月份1日开始记录打牌，打到7月份，每个月保持70个buyin以上的盈利，和媳妇商 ...

孩子，你还太年轻（开个玩笑哈，装个b），想吃这碗饭，很重要的是要降低波动，在盈利的玩家里，你可能不是打的最好的，但如果是波动最小的，很可能你是笑到最后的人。

作者: pengyunsong 时间: 2017-4-19 17:58

AKsReid 发表于 2017-4-19 17:37
牛人，我没有那么高远的理想，只想在一个能稳定盈利的级别养家糊口。
一个月能赢30个就够了，理想点能到6 ...

理想还是要有的，靠cash实现可能有点难，可以试试打打大型比赛，万一哪次点子正抓个大的呢。

作者: AKsReid 时间: 2017-4-19 19:00

pengyunsong 发表于 2017-4-19 14:20
我觉得挺好，不尝试过怎么知道不行，扑克本来就是一个精英的游戏，烂赌鬼怎么可能打得好。从楼主的工作经历 ...

谢谢抬爱，不过目前圈里的各种鱼儿的确让我有种精英的感觉。
看着他们千奇百怪的错误，就是我信心的来源。
不过发帖后最大的收获就是问了自己一个问题：“为什么我就不能是扑克中的Top10呢？”。

作者: AKsReid 时间: 2017-4-19 19:07
机缘巧合看到有人挖坟贴，http://www.zhiyoucheng.co/forum. ... page%3D1&page=5
现在感觉又多了一个方向，先在圈上打够 500K，然后去澳门25/50考察一下，如果哪天国内圈的环境急转直下的话，可以去澳门申请一个英语专业，一边学习英语一边打牌。
鄙人在国外工作了这些个年头，加上之前做过培训师，用英语跟外国人交流问题不大，只是缺乏系统的训练，在澳门读个语言加上文凭回深圳也能考虑做英语培训师/国外预科培训等行业。

作者: heytony 时间: 2017-4-19 21:16

AKsReid 发表于 2017-4-19 11:47
谢谢，关注你挺久的，你说的这些点都是我真真切切关注的。
有关技术上面的东西可以通过学习来不断提高， ...

私信你了

作者: 觉察心想事成 时间: 2017-4-19 22:39

AKsReid 发表于 2017-4-19 19:07
机缘巧合看到有人挖坟贴，http://www.zhiyoucheng.co/forum.php?mod=viewthread&tid=180&extra=page%3D1&pa ...

这个帖子真是一个古老的帖子

作者: 一条街价值诈频 时间: 2017-4-20 02:41
没玩过圈不是很信任国内软件~一直在玩PS`` 半职业··职业做投机··

作者: 黄庭宇 时间: 2017-4-20 04:16

AKsReid 发表于 2017-4-19 19:00
谢谢抬爱，不过目前圈里的各种鱼儿的确让我有种精英的感觉。
看着他们千奇百怪的错误，就是我信心的来源 ...

谁都是这么想的，现实就残酷多了

作者: 咒怨 时间: 2017-4-20 07:25
楼主，等你真正职业扑克的时候，你会发现扑克和你想象的不太一样。。。。

作者: AKsReid 时间: 2017-4-20 08:22

咒怨发表于 2017-4-20 07:25
楼主，等你真正职业扑克的时候，你会发现扑克和你想象的不太一样。。。。 ...

你可以说的细一点，说实话我也看过你不少帖子，我觉得你还没成功的原因是
1.没有打自内心的信心
2.你打牌BR和生活BR没有分开或者都不足，家庭压力大
3.扑克技术不是很了解，没见你发太多牌例，但是你可以想办法提高，录制一个session找教练看看有没有漏洞
4.情绪游戏，资金信心是根本，但是也有不少小技巧可以让你发挥更加稳定
以上都是我的猜测，如有冒犯多见谅。

作者: 尼禄 时间: 2017-4-20 09:16

AKsReid 发表于 2017-4-20 08:22
你可以说的细一点，说实话我也看过你不少帖子，我觉得你还没成功的原因是
1.没有打自内心的信心
2.你打牌 ...

哈哈，小咒怨被教育了

现实里的咒怨非常不负能量

盈利也是刚刚的

作者: pengyunsong 时间: 2017-4-20 09:20
      1、其实吧，扑克中所谓的技术是相对的，与高手和鱼打的策略是完全不同的，高手打的是复杂扑克，鱼打的是简单扑克，不要把复杂扑克打的简单了，也不要把简单扑克打的复杂了。
      2、扑克不同于运动竞技，运动竞技是金字塔形状的，只能有一个冠军，而扑克是梯形的，提供的是一个平台，很多的盈利玩家都可以站在这个平台上，无所谓top10或top3。
      3、都看过幸运牌手的这个电影吧，jack他爸打了一辈子扑克，跟他儿子说的什么？“不要把扑克当做生活，也不要把生活当做扑克”，多么发人深省的一句话啊，可能很多人都没有仔细品味这句话的意思。
      4、打扑克是为了什么？为了钱？为了快乐？为了社交？为了完善自己？为了高人一等？我只想说，不要单纯为了其中的某一个目的而打扑克，所谓欲速则不达，人活的太功利更容易走弯路。

作者: AKsReid 时间: 2017-4-20 09:22

尼禄发表于 2017-4-20 09:16
哈哈，小咒怨被教育了

现实里的咒怨非常不负能量

看来我被他发的帖子给bluff了。

作者: AKsReid 时间: 2017-4-20 09:24

pengyunsong 发表于 2017-4-20 09:20
1、其实吧，扑克中所谓的技术是相对的，与高手和鱼打的策略是完全不同的，高手打的是复杂扑克，鱼 ...

哈哈，我少打了一个%符号，扑克玩家TOP10，我还没这么狂哈。

作者: pengyunsong 时间: 2017-4-20 09:41
本帖最后由 pengyunsong 于 2017-4-20 09:45 编辑

AKsReid 发表于 2017-4-20 09:24
哈哈，我少打了一个%符号，扑克玩家TOP10，我还没这么狂哈。

怎么评判是不是top10%呢？每百手的盈利多少吗？可是遇到的对手不一样，结果也截然不同呀。所以呀，想赢钱的话，就多找比你弱的对手玩，想完善技术的话，就找比你强的对手玩，但是也很矛盾的是，你从比你强的对手学到的技术，未必能在比你弱的对手身上奏效，从而也无法提高在弱的对手身上的赢率，还有可能起到反作用，那我们为什么还要找比我强的对手玩呢，可是不找比我强的对手玩我又如何提高技术呢？好纠结呀

作者: AKsReid 时间: 2017-4-20 10:18

pengyunsong 发表于 2017-4-20 09:41
怎么评判是不是top10%呢？每百手的盈利多少吗？可是遇到的对手不一样，结果也截然不同呀。所以呀，想赢钱 ...

我有个思路，也很简单，有两个假设
1. 存在着一个人数最多的级别，然后级别上升，总玩家都是单调递减，X圈不妨认为是2/4和5/10各为1，盲注每翻一倍，人数减半。
2. 任何级别盈利玩家和输家比例相差不远，目前鱼情不错的X圈，不妨假设是1：2。
设2/4为A0,5/10为A1，如此类推，Sn=A0+A1+....+An，假定我们为An级别的盈利玩家，我们在扑克的rank 中排名为R=An*1/3*1/Sn，因为高额的递减的原因可忽略不计。
R<10%,求解可得n>=3即可，也就是说站稳10/20就是10%了。
另外关于你纠结的问题，可以通过出学费请教练解决，不一定要找高手输钱。

作者: 哈弄八弄 时间: 2017-4-24 07:45
楼主我也在sz 也刚刚准备辞掉工作也准备申个汇丰读一读我们可以交流一下你私信我你的微信我加你吧

作者: lordzxd 时间: 2017-4-27 14:38
标题: 跪求升级
20BB/100hands，在圈的盈利水平有点低。
建议再练练，打到50BB+先。

作者: AKsReid 时间: 2017-4-28 08:10

lordzxd 发表于 2017-4-27 14:38
20BB/100hands，在圈的盈利水平有点低。
建议再练练，打到50BB+先。

没有人能打包票说自己多开一定能到50+

作者: keybattle 时间: 2017-4-28 08:54

lordzxd 发表于 2017-4-27 14:38
20BB/100hands，在圈的盈利水平有点低。
建议再练练，打到50BB+先。

- - 50bb/100 现在的人真是好高骛远

作者: benny_xmy 时间: 2017-4-28 09:31

keybattle 发表于 2017-4-28 08:54
- - 50bb/100 现在的人真是好高骛远

这，还是要有梦想的嘛！

作者: sky1021 时间: 2017-4-28 10:04

keybattle 发表于 2017-4-28 08:54
- - 50bb/100 现在的人真是好高骛远

同意以前有天堂局的时候可以达到50~70BB

没有天堂20还不满足？？

作者: 傻傻的鱼 时间: 2017-4-28 10:33

keybattle 发表于 2017-4-28 08:54
- - 50bb/100 现在的人真是好高骛远

叫不醒根本不知道自己睡着的人

作者: lordzxd 时间: 2017-4-29 21:53
存在即合理，圈低额级别，既然有大量50bb百手（2000局以上）的好手，那么说明这个目标一定能实现。

作者: lordzxd 时间: 2017-4-29 22:11
本帖最后由 lordzxd 于 2017-4-29 22:12 编辑

前面用手机版回复，一不小心就发出去了。

补充一下，圈由于有ante或者straddle，我们知道事实上相当于翻倍盲注。
也就是2/4/8straddle其实就是5/10级别，有些局会是5/10ante2，这其实等效于10/20。

在这个情况下，实际盈利水平全部要打对折，如果是30-40bb/100hands，等同15-20，真的不怎么样。

不要拿PS的盈利水平和国内平台比较……完全不是一个档次。

国内平台玩家不做技术管理、资金管理的玩家数量多、比例大，所谓不做技术管理，指这些人的水平打这个级别明明就是送钱，他还不自觉，源源不断的送！不做资金管理就更不需要解释了，至于情绪管理和体力管理……我真的不需要多说，几乎很少有人能够做的极好。

所以，通俗点说就是国内平台鱼特别的多。

超高的盈利水平不可能基础于屠杀reg、pro或者半pro的对手，只能来源于这些鱼玩家的贡献，国内平台有这个基础，你就能实现这个盈利水平，你做不到，要么技术不够，要么策略错误。

国内这些平台玩紧凶，25/22？big mistake！

紧，就是把时间浪费了，说明你没有掌握多路浪局的翻后策略或技术！凶，在多路底池用处不大，大多会是自我value而已。

国内平台浪局的最优策略是根据赔率，打nuts牌，或者深入可以发展成nuts的牌局，其他中成手没有潜力的，随时考虑弃牌，这包括一些over pair、two pair、呆头顺子、杂碎flush（QXs以下）等等。

盈利的核心思想是：当我有nuts，有人用2nd nuts或者一些杂鱼支付我；反过来我几乎不会支付对手。

说穿了就是做极多的nice fold……这一点在四路以上底池尤其重要。

作者: keybattle 时间: 2017-4-29 22:12

lordzxd 发表于 2017-4-29 21:53
存在即合理，圈低额级别，既然有大量50bb百手（2000局以上）的好手，那么说明这个目标一定能实现。 ...

所有的正规线上平台。就算是NL2这种最低级别，也根本没有人在大量样本下(十万手牌以上）达到过这种盈利水平。

一到了圈这种反正没有正规tracker的地方。各种牛鬼蛇神都可以瞎吹牛逼了。呵呵

作者: 傻傻的鱼 时间: 2017-4-29 22:15

lordzxd 发表于 2017-4-29 21:53
存在即合理，圈低额级别，既然有大量50bb百手（2000局以上）的好手，那么说明这个目标一定能实现。 ...

我更相信有大量吹牛B的选手存在。
记得在哪看到过一贴，说中国有一大批在博狗高额稳定盈利的大牛，而为什么在ps不多呢？因为博狗的数据查不到，所以绝大多数“稳定盈利了”

德扑圈只怕也如此

想起了前两天被20”KO 的武林高手雷掌门

作者: AKsReid 时间: 2017-4-29 22:34
你把范围限定这么窄，那盈利50bb/100H有啥好说的，我在朋友线下局一小时还能收割400BB呢。这里大家讨论的是大样本下的赢率，说十万太欺负人，怎么也要上个三万手吧

作者: snowsnow 时间: 2017-4-29 23:13

傻傻的鱼发表于 2017-4-29 22:15
我更相信有大量吹牛B的选手存在。
记得在哪看到过一贴，说中国有一大批在博狗高额稳定盈利的大牛，而为 ...

想起了前两天被20”KO 的武林高手雷掌门
..................................................................
lMAO.

作者: hitnuts 时间: 2017-4-29 23:22

AKsReid 发表于 2017-4-29 22:34
你把范围限定这么窄，那盈利50bb/100H有啥好说的，我在朋友线下局一小时还能收割400BB呢。这里大家讨论的是 ...

赢率50bb 我在德友圈见过两个3万手以上的人。20bb 的大有人在。但是这不能直接说明这个人的水平问题，因为圈的特点，导致玩家池有太多不同，而象PS 这一类的平台，玩家池统一，就比较方便对比水平。
我自己在248的赢率是35bb +，手数4万手以上，51020赢率30bb +，将近2万手。这同样不说明水平，基本上是找的局和桌子相对好。
但是我始终坚信一点，高赢率大神是一定存在的，可能数量比较少而已，毕竟在扑克的世界里只有我们想不到，没有人家做不到。不能因为我们自己做不到就妄断别人吹牛逼。

作者: lordzxd 时间: 2017-4-30 00:07
本帖最后由 lordzxd 于 2017-4-30 05:41 编辑

样本数量2000的确小，一万也不为多。

但是很重要的是：一旦技术碾压，无论样板大小是多少，只会是80bb还是50bb每百手的区别，而不是10bb和40bb的区别。

碾压实力，只有遇到人生罕见的超级万手大下风，才能摧毁一个牌手的数据甚至信心，但如果很稳健，更多打确定的结果，波动就会小，而盈利总是一样……因为在结果确定后，差的玩家依然会超额支付你。

举例：

（100BB，BTN）Hero open 3bb with Ts9s，（140BB）BB call；
Flop 7s8SKd，Pot6.5；
BB donkbet 6.5bb；
这里Hero可以raise、可以push，都没什么问题，但Hero仅仅call；

Turn 7s8SKd 2c，Pot20
BB cbet 20；
这里Hero仍然可以raise、可以push，仍然没问题，但Hero依然简单call；

River 7s8SKd 2c 3h，Pot60
BB cbet 30；Hero fold。

这种局，看起来Hero打的很弱，事实上在一些较低级别，这种打法其实很好，首先只是call并不负ev，而一旦击中后（哪怕是明晃晃的Flush），对手仍然大概率超额支付潜在赔率；
如果Flop或Turn上做raise或者push，遇到铁头，他会拿Kx（可能是KQ、AK，差的有K7、K5，有时候也会遇到什么78两对、27什么的）硬接，你毫无办法，占优又怎么样？下风就是击不中！如果flop或者Turn上push遇到的是set，那你还吃个闷亏。
但只是call，你后面的期待收益不会比flop咋呼全下强行收底差多少：
输只有30，赢可能有60+，flop push，即便对手是最弱的K4，EV也没30这么多。
低级别，只能拿暂时坚果或者绝对坚果狠狠的干。

有人会说：哪来这么鱼的玩家？
只能讲：真的有。

作者: AKsReid 时间: 2017-4-30 09:42

hitnuts 发表于 2017-4-29 23:22
赢率50bb 我在德友圈见过两个3万手以上的人。20bb 的大有人在。但是这不能直接说明这个人的水平问题，因 ...

说到底，大神也要遇见合适的鱼群才能打出这样的成绩，非要说随随便便就能打到50BB/100H合适吗？

作者: AKsReid 时间: 2017-4-30 09:45

lordzxd 发表于 2017-4-30 00:07
样本数量2000的确小，一万也不为多。

但是很重要的是：一旦技术碾压，无论样板大小是多少，只会是80bb还是 ...

算了，不打击你了，我打到2000手的时候盈利超过100BB/100H。
说到鱼，我setA被人57两对flop推过500BB的allin，哪又怎么样呢？每天就守株待兔吗？
你还是打够三万手先吧。

作者: lordzxd 时间: 2017-4-30 13:08
本帖最后由 lordzxd 于 2017-4-30 13:12 编辑

AKsReid 发表于 2017-4-30 09:45
算了，不打击你了，我打到2000手的时候盈利超过100BB/100H。
说到鱼，我setA被人57两对flop推过500BB的al ...

盈利降的厉害就要找原因：

对手变强了，还是现在的俱乐部鱼太少？如果两条都有，就换个地儿，国内平台找鱼比一切都重要，不要和技术相当的玩家过度纠缠，确保牌桌上总是有鱼玩家。

多开导致水平发挥不充分？那么我的建议是：优先考虑升级而不是优先考虑多开赢取短期盈利。

是因为前2000手上风的厉害？那么最好准确再评估自己的真实盈利水平，仍然应该优先考虑升级。

之后下风的厉害或者情绪管理、体力管理没跟上？那么就调整。

总之，按实际等效打对折来评估你目前的盈利水平，真的是不够好。

你不要管我是不是瞎吹，首先看看到底有没有人在这个级别实现50bb/100手牌、样本局数是不是够大、这种玩家数量是不是有不少？

我最后还是那句话：50bb/100手牌的目标真的不太难。
你不以为然，要么是确实几乎没人能做到（这个很简单，睁眼看看到底有没有这种人，就能确认），要么你没足够的信心。

作者: hitnuts 时间: 2017-4-30 15:00

AKsReid 发表于 2017-4-30 09:42
说到底，大神也要遇见合适的鱼群才能打出这样的成绩，非要说随随便便就能打到50BB/100H合适吗？ ...

不可能随便就能打到。

作者: AKsReid 时间: 2017-4-30 15:14

hitnuts 发表于 2017-4-30 15:00
不可能随便就能打到。

对呀，我对我自己有个清醒的认识，水平能到20BB就偷笑了，追逐50BB的目标还是不可取也没有意义，毕竟盈利最重要，我水平达不到可以靠时间来弥补。

作者: sky1021 时间: 2017-4-30 15:46

lordzxd 发表于 2017-4-30 13:08
盈利降的厉害就要找原因：

对手变强了，还是现在的俱乐部鱼太少？如果两条都有，就换个地儿，国内平台找 ...

忍不住想来说几句了

我打天堂局的4个号

最差40BB/100

最高70BB/100 样本量全在万手起步

啥叫天堂局，给你举几个例子
PF 手拿AA，直接OPEN 20~30BB，人家直接推你200BB，还是两家推你

对手不论位置，不论牌力，把把直接OPEN 10BB，我手持KK，直接3BET 100BB，对手跟。发K 4 6，我CBET，他空气跟住。TURN BLANK，我推，他空气跟住
最后打光六七百BB

这就是天堂

当你玩到1020，及以上级别的时候

如果你还有天堂局，我只想说五个字:"请介绍给我！！！！！！！！！！“

否则一般情况下，一般的桌子，有两三个稍微有点漏洞的老板，20BB/100 已经是极限、

我的玩法跟你一样只跟老板玩多开找老板留老板局弃垃圾局

如果你1020及以上级别，还有天堂局，我继续跪求：”请介绍给我！！！！！！！！！！“

作者: hitnuts 时间: 2017-4-30 16:01

AKsReid 发表于 2017-4-30 15:14
对呀，我对我自己有个清醒的认识，水平能到20BB就偷笑了，追逐50BB的目标还是不可取也没有意义，毕竟盈利 ...

肯定有人能做到。
想办法提高赢率肯定是没错的，哪怕从10BB提高到15BB，效率一下子升50%，多爽！这应该不难。
之前德友是能看到成绩的，20BB到30BB，上十万手牌的盈利玩家，还是不少的，当然了，数据不能盲目相信，但总体上数量还是有不少。
50BB确实极少，需要天时地利人和吧。

作者: keybattle 时间: 2017-4-30 20:02

lordzxd 发表于 2017-4-30 00:07
样本数量2000的确小，一万也不为多。

但是很重要的是：一旦技术碾压，无论样板大小是多少，只会是80bb还是 ...

哈哈哈哈。这么大段有点暴露水平

Good Luck

作者: 咒怨 时间: 2017-4-30 21:24
秀才遇到兵，有理说不清，哎呦妈呀，吓尿了

作者: heytony 时间: 2017-5-1 00:00
咒怨兄是个喜欢从preflop bluff到river的玩家

作者: lililili11 时间: 2017-5-1 00:55
从牌桌bluff到论坛的玩家

作者: benny_xmy 时间: 2017-5-15 03:25
兄弟，老婆和家人支持，比啥都重要哈哈哈

作者: PKchampion 时间: 2017-5-16 17:22
楼主是能源行业吗？不知妻子收入如何？要综合考虑了
保证一家人有稳定的经济来源

欢迎光临智游城 (http://zhiyoucheng.co/)