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标题: 德友圈124的几首想不通的牌。求探讨 [打印本页]

作者: 风神大伟 时间: 2017-3-25 20:11
标题: 德友圈124的几首想不通的牌。求探讨
1.  打到晚上了，还有4个人玩，我1300，我上家900我下两家600，都是150BB的深码。短桌我没下桌就是因为我上家900的是一个DBF.牌局过程
我在大盲位，900的在小忙，BTNCALL4，小盲加注21.我KTO call。全F（想不通为啥他要limp F,）发牌K 85R.  900 SB CBT37我CALL.turn  4，有后门听花的面了。他继续下注118我跟，底池310左右了，RIVER一张3，花没到，他想了有3-5秒推了670出来。两倍底池都不止。我瞬间蒙蔽。点了个延时想啊想
如果他是AA,我连跟两发大注，基本是有K.KQ,KJKT  或者一些慢打的SET,但是我是SET,专牌可以加注造大底池的，所以在他看来我是没有SET的。如果他是AK,ALL IN 就是个无效下注比他大的会跟，比他小的基本不会跟。超对合拍打顶对的价值应该下注0.5-1之间的底池大小啊。我想想真头晕，他这个两极化的下注我有点想跟，但是我跟670去赢1640我估计了一下要40的成功率。我才投入150左右要去抓670的诈唬，想想有点疯狂。点了两个延时花了我15钻石。还是丢了我的KT 你们估计他是什么牌

作者: hitnuts 时间: 2017-3-27 02:22
讲真的我很少用kt o去跟注别人的open ，宁可选择3bet 。对手什么形象，加注的range 你也没提。

作者: lililili11 时间: 2017-3-27 05:12
本帖最后由 lililili11 于 2017-3-27 05:27 编辑

口袋对炒pot中set，然后一路value到老家。

诈唬范围的话，其实很少。
除非对手是变态。
如果他是变态，那么你应该早就把他认出来了。

DBF是什么意思？大蝙蝠？

作者: sexrange 时间: 2017-3-27 10:02

lililili11 发表于 2017-3-27 05:12
口袋对炒pot中set，然后一路value到老家。

诈唬范围的话，其实很少。

大蝙蝠

。推测是dead big fish。

作者: sexrange 时间: 2017-3-27 10:05
你没看一下数据？先看数据是否有BLUFF的可能。

作者: sado44 时间: 2017-3-27 10:13
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作者: 心难在焉 时间: 2017-3-27 10:16
没特殊阅读少跟对手莫名其妙的大注

作者: 赌鬼 时间: 2017-3-27 11:35
本帖最后由赌鬼于 2017-3-27 11:57 编辑

打牌不是猜对手的牌，而是要评估双方牌力范围。翻前我们没有3Bet，基本排除了AA KK AK以及K挂大踢脚，88 55 67还在我们的范围。在K 8543的牌面，对手的范围不封顶更强，翻牌跟注没问题，转牌有顺面，要跟注一部分放弃一部分。河牌对手超池下注，我们只能抵抗40%以下，输牌很多，KT在弱牌范围里，不能跟注。考虑到小局的偷鸡很少平衡，偷鸡偏少，对手打法连贯表现的很强，安心盖牌就可以了。简单的说顶对弱踢脚不足以打光150+的筹码，等待更好的机会。

作者: 风神大伟 时间: 2017-4-1 11:04

赌鬼发表于 2017-3-27 11:35
打牌不是猜对手的牌，而是要评估双方牌力范围。翻前我们没有3Bet，基本排除了AA KK AK以及K挂大踢脚，88 55 ...

我也是想的等待更好机会算了，150算是喂鱼了。结果他秀牌，JJ。气的我头爆炸

作者: 风神大伟 时间: 2017-4-1 11:06

lililili11 发表于 2017-3-27 05:12
口袋对炒pot中set，然后一路value到老家。

诈唬范围的话，其实很少。

DBF,就是赌博鱼。他秀牌了，JJ.我差点跟了。有点伤心，不过我还是跟住太疯狂了，40成功率应该没有.只能说深筹码顶对真难堪

作者: 风神大伟 时间: 2017-4-1 11:08

lililili11 发表于 2017-3-27 05:12
口袋对炒pot中set，然后一路value到老家。

诈唬范围的话，其实很少。

那人是有点变态的，我之前在另一桌诈唬他，他买花跟到底，合拍中了个A跟了我ALL IN.这次他是JJ强行诈唬我顶对

作者: lililili11 时间: 2017-4-1 11:14

风神大伟发表于 2017-4-1 11:08
那人是有点变态的，我之前在另一桌诈唬他，他买花跟到底，合拍中了个A跟了我ALL IN.这次他是JJ强行诈唬我 ...

我觉得整体上能赚到他的ev，就值得我们心怀感恩了。何必非要吸干他呢？

作者: gulugulubing 时间: 2017-4-1 16:00
我觉得对手打的挺好啊你的动作最多是个K 转咋呼很合理啊

作者: gulugulubing 时间: 2017-4-1 16:01
毕竟对手还是能代表比较强的范围吧

作者: 风神大伟 时间: 2017-4-1 19:18

gulugulubing 发表于 2017-4-1 16:01
毕竟对手还是能代表比较强的范围吧

关键是我知道他知道我基本是个K,KQKJKT,还是中了两队的KX,那他如果有比这个范围更好的牌，在连开两枪重注我跟住之后，300底池打670，这明显我是基本跟不动要弃牌的，那这里他如果是比我强的范围AAAK,SET,他应该更倾向于和牌打到我的价值，让我跟住支付他，底池这么大，打个0.5-0.8都可以给我一个跟住的合适赔率。和牌的价值的绝对值这么大，为啥要打这么大个注。所以我当时点了两个延时，很怀疑，但是我最后还是没跟，结果他真的是诈唬。

作者: 风神大伟 时间: 2017-4-1 19:25

lililili11 发表于 2017-4-1 11:14
我觉得整体上能赚到他的ev，就值得我们心怀感恩了。何必非要吸干他呢？

我不吸他还是会送别人的

作者: gulugulubing 时间: 2017-4-1 21:18

风神大伟发表于 2017-4-1 19:18
关键是我知道他知道我基本是个K,KQKJKT,还是中了两队的KX,那他如果有比这个范围更好的牌，在连开两枪重注 ...

我觉得吧单纯分析一手牌意义有限不用那么纠结了前面的高手也都说了 FOLD问题也不大吧。关键还是要把对手的倾向大概看出个一二，如果看不出来输了也很正常吧。另外就是别让自己手里的牌那么好猜，比如FLOP 来个RAISE啦，是不是会让对手比较疑惑你的手牌呢？让对手疑惑觉得难受就对了。

作者: 本初 时间: 2017-11-20 18:39
打这种老板的最好方法。。就是换号，换号，最好换2个100BB的号蹲他，只要中了2对就check-raise跟他打光。

作者: flyfish 时间: 2017-11-21 11:02
   你有没有发现，有时候你觉得很鱼的人，其实人家最后都是水上走人的，最后你会发现鱼的是自己。

他的范围有时候让你很难界定，可能几把牌你就把人家界定为大浪b，于是不断的放宽自己的手牌范围去call他，有时候不合理的超池下注把你打跑人家秀bluff牌把你搞上头或者迷惑，下一次你艰难的call了一个大pot，结果翻牌一看人家是nuts牌。  总之很多时候对方是个松浪型的，你被他节奏带的松浪，那你就是在和他比浪，但是人家是一直玩浪的，你能玩过人家么。人家不怕波动，可能就是一个好的松凶，收你几个大锅就跑了。大多数时候啊，所谓的鱼会打的差一些，但要打的纯傻，那早就破产不玩了。

比如这次这把牌，下次他还这么打你会call么？call对手可能show出ak...所以关键的问题是，你不好界定对方范围的时候，那就打好自己的范围和位置，对方是啥不重要，关键是首先复盘一下自己的整条路线，
这把牌个人来看啊：
1 既然你把对方界定为鱼想抓，那翻前为啥不3bet隔离啊，你认为对方有很宽的范围加注入池，更应该3bet对方，可能直接就拿下底池了，现在这手牌后面是弃牌了，可是如果后面看赔率好都进来呢，那你的位置和牌力都很尴尬了啊，可能flop就被打跑了白白浪费筹码。
2 四人桌KT在大盲位也不算好牌吧，小短桌，这位置根据桌面松紧情况有时候还不如小盲位呢。
3 河牌超pot下注，这里范围比较极化，而且对方的打法就是没有规律，或者可能人家思维层级比较高，比如啊你认为对方有一半的概率是在咋呼，那你就每次都抓，但可能这次你抓鸡没鸡大就直接影响你的情绪了，从而影响后续手牌的打法和心情，那你就不要抓了，拿到强牌再打。这是针对自己的策略问题，涉及到你的打法和资金池等等，不能简单套用应该怎样不应该怎样。
4 类似的牌，我讲两个牌例，一个局有个哥们也是范围比较宽，经常会打一下超pot咋呼，有真有假，有一把河牌锅底也不大，就突然推了个all in，其他人秒弃，就剩另一个哥们用一个底对call上去了，结果对方是空气....清空之后对方直接下桌，临走前在语音里丢下一句话说：“靠，你这个sb怎么能接的动...”

   另一个牌例，之前我bluff过对手，被对手抓过，对手也是比较凶的风格。一把我拿AA前位，翻前加注，flop有k，我半池打，turn出A，接着三分之二池打，对方一直call，河牌出顺面，但考虑对方大概率不会成顺，我想了一下打了一个超pot，对方考虑半天call上来，show牌对方是一条K带X，抓我bluff结果踢到钢板...

   以上个人观点仅供参考，水平有限有思路不对的地方多多包涵。

作者: sky1021 时间: 2017-11-21 11:06

lililili11 发表于 2017-3-27 05:12
口袋对炒pot中set，然后一路value到老家。

诈唬范围的话，其实很少。

DBF=呆逼FISH？

作者: 小晴天 时间: 2017-11-27 17:41
大蝙蝠好棒

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