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标题: 德x圈一手牌例的探讨，求指教。 [打印本页]

作者: 汤抖碗山寨版 时间: 2017-3-22 19:52
标题: 德x圈一手牌例的探讨，求指教。
德p圈，5-10（1），8人。3号位较粘池的松手（1500）raise 30,4号、5号call，我btn（1300）9♣8♣call，BB call。
flop：（5人，pot 163。），7♣6♣3♥，3号cbet 108，其他人fold，我raise 到487（余828），3号call（余995）。
turn：（2人，pot 1137）A♥，两人check。
river发7♦，7♣6♣3♥A♥。3号拿88check call 我的allin。

当时打法心态：flop上得到强听牌赔率足，计划两条街打光，转牌中不中都allin。所以flop暴力满池Rise，以便转牌不中推出去即使对手跟也足够赔率。转牌发出对手check后又一闪念临时改变主意想免费看牌，不中可以省钱。河牌不中，只能硬头皮诈唬抢池。

总结：这是一次思路非常不连贯的打法，三条街的计划互相矛盾。局后思考，我觉得只要打法连贯，以下三种打法都可行。
A、翻牌圈直接allin，胜率不落后，同时得到一些弃牌率ev补偿。
B、按当时的思路打法。flop raise到合适尺度，转牌不管出什么都allin。15个out（对88实际18个outs）对上对手的范围，即使对手跟赔率也已足够，再加弃牌率的补偿也是正ev。
C、翻牌圈call，turn不中继续call，中了raise。河牌不中则放弃。

求教的几点:
1、这手牌三种打法，只要按计划执行，我认为均是正ev以上，总结思路是否正确？
2、按个人总结，既然已选择了flop上raise，我这手牌最大的错误是在turn上过牌了，而应该在turn上直接allin。是否？
3、就这手牌的对手而言，他支付能力强且我有位置，第C种应该是三种中最优打法。同时波动减少？
4、如果按第C种打法，如果turn上不中，对手check,是跟着check，还是bet的ev高？
5、期待大师们引申一下类似此类花顺双抽下，或两高张的花顺双抽，对不同对手的不同策略。先谢谢了。

作者: 傻傻的鱼 时间: 2017-3-22 20:05
这种牌我一般是IP iscall Flop，raise any turn，shove river 。如果turn 对方check就跟着check，河牌放弃

作者: youngtercel 时间: 2017-3-22 21:34
这牌=set3，set3怎么打，就可以怎么打

作者: keybattle 时间: 2017-3-22 21:39
Pre: 可以3bet
flop: raise > call
turn：have to go all in once you raised flop。

作者: sky1021 时间: 2017-3-22 22:34
这牌TURN 推啊，想什么呢

作者: July 时间: 2017-3-23 05:37
标准打法是，当中set打。
preflop我可能会3b，30的raise 太弱

作者: 990122851 时间: 2017-3-23 13:11
这种牌要不怂，要不弱，居中是大忌。

作者: 汤抖碗山寨版 时间: 2017-3-23 17:27

keybattle 发表于 2017-3-22 21:39
Pre: 可以3bet
flop: raise > call
turn：have to go all in once you raised flop。

谢谢，总结后非常赞同你的思路。除了pre，可能风格问题，个人较少用值得看翻后投机的牌在有位置做3bet。特别是多人池，3bet成本高，这个级别粘池的不少。用89o、68s类型的牌边缘化3bet目前也只针对松激牌手，因为他们起raise的范围质量较低，也能弃牌。我觉得对粘池的松手边缘挤压效果不见得好，变成用边缘牌打大底池，大部分时候还是老实线性3bet。可能你打的级别不一样。或者在ps上更适用

作者: 汤抖碗山寨版 时间: 2017-3-23 18:40

傻傻的鱼发表于 2017-3-22 20:05
这种牌我一般是IP iscall Flop，raise any turn，shove river 。如果turn 对方check就跟着check，河牌放弃 ...

应该也考虑对手和筹码深度吧？

作者: 傻傻的鱼 时间: 2017-3-23 19:54
本帖最后由傻傻的鱼于 2017-3-23 19:58 编辑

汤抖碗山寨版发表于 2017-3-23 18:40
应该也考虑对手和筹码深度吧？

当然

主要看死钱和spr，越多就越激进，毕竟super draw大多数时候数学上领先。

如果死钱不多，我更喜欢call flop，这并不会降低EV，在turn上半诈唬一样非常profitable。

假设你翻前3bet，这个flop，cbet，shove turn A，这条line和牌面简直是天作之合，完全无解，碾压对手整个range，永远+EV。跟抢银行差不多

而flat preflop，就打不出这么信服的line和气势。

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