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标题: 这手牌哪一步决定错了？求赐教！ [打印本页]
作者: 六北没阳台 时间: 2017-2-24 16:04
标题: 这手牌哪一步决定错了？求赐教！
本帖最后由 六北没阳台 于 2017-2-24 16:05 编辑
德扑圈2-4，桌子比较浪，nit就我一个（31-55）,前面出现AK和88 allin100BB，KK3betQQ后flop小小小直接打光150BB，好几个人重新买入过，楼主380是最短码，全桌大部分flop都是满池下注，UTG数据50+ 50+，基本把把open。
PF：UTGopen13，U+1靠，U+2靠，BTN靠，heroSB位持TdTs靠（筹码380，最短码），BB弃，pot69；
Flop：QsTh8h，hero切，UTGcbet满池69，全弃，hero靠，pot207，后手298；
flop满池很重，已经足够三枪打光，我这里raise只有听花、带对听顺、超对能跟注，很多顶对、中对、空气都会被锤飞。埋伏一枪，转牌如果出空气就donk半池，河牌allin，如果他有牌，不影响打光，如果出危险张（红桃）我就切allin，就当是flopallin了，反正出路多我不会买保险。
Turn：QsTh8h9c，hero切，UTG2/3池138，hero长考，靠，pot483，hero后手160；
这张9真的是恶心，KJ和一些带对听顺已经反超了，而且这个2/3池就是求我跟注。。。考虑到他打的比较松凶，会有一些咋呼在里面，我就靠了。
River：QsTh8h9cKc，hero切靠，被QhJc清台。
转牌靠了，河牌我就不准备走了。
请问一下大家：
1.这种桌子翻前SB位该做3bet吗？多少为宜？
2.flop慢打是不是错了？该raise多少？
3.trun的赔率不够了，弃？靠？还是直接allin？
4.河牌有弃牌选项吗？
望斧正，谢谢！
作者: 79suited 时间: 2017-2-24 16:10
preflop：这种桌子，你没有位置，绝对应该3bet。
flop：绝对的check/raise，这种面没位置不保护set，不拿Qx，超对的价值？
河牌必须弃牌
没有一条街打的是对的。
作者: daniel 时间: 2017-2-24 16:19
这样的桌子，这样的筹码深度，这样的位置，这样的形象，你一定要做3Bet
FLOP，奔着打光去就可以了，想太多没意义
作者: 六北没阳台 时间: 2017-2-24 16:21
79suited 发表于 2017-2-24 16:10
preflop：这种桌子，你没有位置，绝对应该3bet。
flop：绝对的check/raise，这种面没位置不保护set，不拿Qx ...
的确，UTG在这么湿的5人池cbet满池，空气的概率是很低的！没位置，不应该慢打！
谢谢！
作者: 六北没阳台 时间: 2017-2-24 16:25
daniel 发表于 2017-2-24 16:19
这样的桌子，这样的筹码深度，这样的位置，这样的形象，你一定要做3Bet
FLOP，奔着打光去就可以了，想太多 ...
主要这手TT没位置，翻前弃牌率底，出个帽子带听花的面就可能要拿TT去搏命了。
作者: 六北没阳台 时间: 2017-2-24 16:27
六北没阳台 发表于 2017-2-24 16:25
主要这手TT没位置，翻前弃牌率底，出个帽子带听花的面就可能要拿TT去搏命了。 ...
经常是发个J83的听花面，我拿TT硬着头皮开了两枪半池，河牌show牌，发现对面是J9o，一下就掉成短码。
作者: PlutoFu 时间: 2017-2-24 17:53
对一个不怎么凶的紧手来说，如果你觉得3bet对你过于刺激，害怕被4bet以后无法处理，那么call上去没有问题；
flop这样的湿润面（天顺面带听花），领打半pot到满pot是比较好的，当然check也没问题，但是面对在5人局敢打满pot的对手，我觉得fold是更好的选择，直接推后手也是一个不错的选择，call肯定是错了。
转牌单张成顺，在你spr接近1的情况下继续重注，这个时候只能fold了。另外你既然觉得河牌跑不掉了，为什么转牌不直接推出来？
作者: wc1432 时间: 2017-2-24 18:43
就100BB不到能让正常open的4人池，别人连开3枪打到河牌才all in。
不像是去打牌的， 像去捡钱的。
nit是这样打？ nit就单张顺也call， 反正都套池了， 哪如果知道套池了为啥转牌没推掉。
如果对手是AQ河牌check 你就不打了check吗？
最重要一点， 你在转牌的call是觉得自己是示弱， 埋伏， 还是落后？
你只是觉得先call了再看吧？
打1/2吧。
反正是输钱。
作者: wc1432 时间: 2017-2-24 18:50
就我的认知来说：
100BB， 如果是hands up，河牌才打到all in。
3人+池， 转牌才打到all in。
基本都是fish。
如果你不凶， 你不紧， 打什么短码？
作者: wc1432 时间: 2017-2-24 18:56
本帖最后由 wc1432 于 2017-2-24 19:00 编辑
还是哪个问题， 你这个半池是觉得自己在打value还是bluff呢？
哪为什么没有开两枪满池甚至超pot呢？
为什么只有两枪？
作者: 六北没阳台 时间: 2017-2-24 22:07
wc1432 发表于 2017-2-24 18:43
就100BB不到能让正常open的4人池，别人连开3枪打到河牌才all in。
不像是去打牌的， 像去捡钱的。
是的，感觉转牌靠错了，赔率不够，认怂放弃了，我这里还是有可能有9的，他还能2/3注没9的概率很小了。
作者: sky1021 时间: 2017-2-24 22:25
FLOP 满POT，你3BET 3倍已经接近ALLIN，所以这牌只有一个选择，就是人家满POT，你直接推，发死拉倒
你这牌啊，筹码量有800~1000，才有讨论的价值
作者: 79suited 时间: 2017-2-24 23:34
要是没帽子呢，要是你中set了呢？ 要是发俩帽子直接放弃好了，如果对方不偷的话。你输个3bet的钱总比你这样没位置拿TT打多人池还被stack 好
作者: wc1432 时间: 2017-2-25 09:01
本帖最后由 wc1432 于 2017-2-25 09:05 编辑
前面的发帖又慢慢是戾气， 讲一声抱歉。
第一枪满pot， AA KK AK JJ，有Q， 转牌还能开的动枪的，就考虑AA KK 有Q这几种牌型了， 轻松推了就OK了。
核心的问题， 是你考虑好你的setT要打谁的价值， flob推了其实也没什么太大问题的， 因为如果AA KK AQ这三首牌如果转牌发出危险牌多人池打的好的可能就跑了， 基于你nit的现象。
不要慢打强牌！
不要慢打强牌！
不要慢打强牌！
重要的事情说三遍。
当然， 基于对手转牌的bet， 也估计和楼主在伯仲之间， 明显已经是深度套牢的情况下居然两个一个打一个call都打到河牌才all in。
多看点基础的理论。
什么筹码是短码， 什么筹码是深码， 短码怎么打， 深码怎么打。
AK， 墙， 霍华德随便翻翻248够够的了。
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第一， 前两条街没考虑自己赢什么牌。
第二， 后两条街没考虑自己输什么牌。
知道自己赢什么牌， 应该就不会输很多了。
知道自己输什么牌， 估计就能开始赢了。
作者: luck_bijh 时间: 2017-2-25 11:19
确实是这样的 浅筹码 根本不支持去慢打强成牌~ 这也是我经常去犯的错误。无非是怕对手不支付。 墙爷的话依然回荡在我耳边，“无论你的成牌多么强，只要给对手合理的价钱，依然会追到把你干掉。”
要么在你依然是坚果的时候让对手支付足够的钱，如果错过了让对手付钱的机会，就要扔牌。
作者: hust_1986 时间: 2017-2-28 01:32
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