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标题: 6人桌300bb有效，KQo在BU遇到3bet需要4bet回去吗 [打印本页]

作者: heytony 时间: 2017-2-11 13:21
标题: 6人桌300bb有效，KQo在BU遇到3bet需要4bet回去吗
如题，bb位是个松凶玩家，3bet频率挺高，这种情况KOo需要4bet回去吗？

作者: 扑克之家 时间: 2017-2-11 13:41
如果每次都3bet你，KQ是可以4bet回去

作者: 大石碎胸口 时间: 2017-2-11 13:49
我觉得要考虑他翻牌后的激进度和翻前fold给4bet的频率吧

作者: 青岛纯生 时间: 2017-2-11 14:01
本帖最后由青岛纯生于 2017-2-11 14:06 编辑

标准LINE是CALL 3BET IP PS上面玩6max的赢家基本上没人会在这里用KQo去4bet回去，德扑圈6人桌也是同理

作者: 青岛纯生 时间: 2017-2-11 14:02
用AXs 这类牌去4bet比较好

作者: 傻傻的鱼 时间: 2017-2-11 17:22

青岛纯生发表于 2017-2-11 14:01
标准LINE是CALL 3BET IP PS上面玩6max的赢家基本上没人会在这里用KQo去4bet回去，德扑圈6人桌也是同理
...

同意 ip call最好混合偶尔AA 56s flat call。postflop 对手摸不着hero range，越往后面的街对手越难受。

作者: 输神 时间: 2017-2-13 08:39
以你的形象直接5bet shove回去，对方除了AAKK其它根本不敢跟。
而AAKK一百次才来一次，你的后手筹码也远远没有池子里的100倍。

作者: sexrange 时间: 2017-2-13 10:51
只和频率相关，和手牌无关！在你OPENrange里的牌需要有多少4BET，自己根据频率调整。不赞成call。KQ很容易被主导，把range里的同色连张，小对子ax同色放入call的范围，把AJQK类似这种牌更多的放入fold的范围。自然call的范围要加入部分的aa。当然只是倾向性，并不是绝对的。300BB有效的六人桌call3bet的防守会很多。cal4bet也会。以上很多经验基本也只是200BB内筹码比较好！

作者: sexrange 时间: 2017-2-13 10:54

输神发表于 2017-2-13 08:39
以你的形象直接5bet shove回去，对方除了AAKK其它根本不敢跟。
而AAKK一百次才来一次，你的后手筹码也远远 ...

很悲剧啊！没人回复你。最好自己稍微学习一下，或者默默的看帖！

作者: 傻傻的鱼 时间: 2017-2-13 15:25
PokerStars - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BB: 106.2 BB (VPIP: 24.48, PFR: 17.24, 3Bet Preflop: 10.16, Hands: 294)
UTG: 159.64 BB (VPIP: 21.25, PFR: 16.32, 3Bet Preflop: 6.82, Hands: 1,800)
MP: 218.72 BB (VPIP: 26.79, PFR: 20.79, 3Bet Preflop: 7.04, Hands: 703)
Hero (CO): 127.36 BB
BTN: 331.92 BB (VPIP: 85.71, PFR: 28.57, 3Bet Preflop: 12.50, Hands: 15)
SB: 100 BB (VPIP: 26.34, PFR: 20.44, 3Bet Preflop: 10.08, Hands: 980)

SB posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has Q

fold, fold, Hero raises to 2.48 BB, BTN raises to 3.96 BB, fold, fold, Hero raises to 21 BB, BTN calls 17.04 BB

Flop: (43.4 BB, 2 players) 5

Hero bets 15 BB, BTN calls 15 BB

Turn: (73.4 BB, 2 players) Q

Hero checks, BTN checks

River: (73.4 BB, 2 players) Q

Hero bets 17 BB, BTN raises to 34 BB, Hero raises to 91.36 BB and is all-in, BTN calls 57.36 BB

Hero shows Q

(Three of a Kind, Queens)
(Pre 67%, Flop 29%, Turn 89%)
BTN shows 9

  (Two Pair, Queens and Jacks)
(Pre 33%, Flop 71%, Turn 11%)
Hero wins 248.12 BB

刚打的一手牌。用KQs 4bet 觉得应该满足以下条件：

1：OOP
2:Villain 3bet 频率过高，整体RANGE 很弱
3：Villain比较鱼
4:Villain比较激进

回到这手牌，对手连续第三次在BTN MinRaise, 其中两次是我的OPEN，前面两次我都FOLD。  villain的数据一看就是凶鱼，这里就算他5BET SHOVE，我也是秒CALL的。

翻后没什么好讲，标准的路线，RIVER的BET R有点太THIN,不过对付鱼应该没什么问题。

KQo/s  在IP的时候4BET面对对方跟注的时候很难做到Profitable, 而跟注3BET面对VILLAIN light 3bet的RANGE很好打，偶尔会输给对手奇奇怪怪的牌比如93s,但整体肯定是赢利的。

作者: sexrange 时间: 2017-2-13 16:46

傻傻的鱼发表于 2017-2-13 15:25
PokerStars - $0.25 NL (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

无厘头的牌谱就不要发了好吗？3bet尺度也够夸张的。位置也和楼主讨论的不同。VP80+还在ps打！

作者: 傻傻的鱼 时间: 2017-2-13 17:09

sexrange 发表于 2017-2-13 16:46
无厘头的牌谱就不要发了好吗？3bet尺度也够夸张的。位置也和楼主讨论的不同。VP80+还在ps打！
...

你的回答通常都很武断，我有些不适应。你只看到对手VP80，却没看到只有15手牌的数据，如果只从vpip就能摸清对手，扑克是不是太容易了。我认为这手牌和楼主的帖子很相关，就是什么时候应该4bet KQ，如果对手不够鱼那永远不应该4bet，无论什么位置。但凡4bet出去了，牌谱大多就是你看到的这种你认为无厘头。我倒是希望你能发一些ip 4bet kq的牌谱让我们小鱼学习一下

作者: 青岛纯生 时间: 2017-2-13 17:58

傻傻的鱼发表于 2017-2-13 17:09
你的回答通常都很武断，我有些不适应。你只看到对手VP80，却没看到只有15手牌的数据，如果只从vpip就能摸 ...

不要理这帮智障

作者: 输神 时间: 2017-2-13 21:21

sexrange 发表于 2017-2-13 10:54
很悲剧啊！没人回复你。最好自己稍微学习一下，或者默默的看帖！

自知之明输点钱，回多回少是个缘。

作者: 输神 时间: 2017-2-13 21:26

青岛纯生发表于 2017-2-13 17:58
不要理这帮智障

您抬举了，我还真的打不赢您说的其它的“这帮智障”。

作者: sexrange 时间: 2017-2-14 09:26

傻傻的鱼发表于 2017-2-13 17:09
你的回答通常都很武断，我有些不适应。你只看到对手VP80，却没看到只有15手牌的数据，如果只从vpip就能摸 ...

回答武断只是由于表明一个观点的时候，明确表达一个观点的倾向性。扑克很多问题没有正确答案，包括大神们的回答也只是说，如果是我我大部分的时候会这么处理。

作者: 舌耳 时间: 2017-3-30 09:43
KQ在这里call比较好把它变成4bet bluff有点浪费了比如K5s这种牌你倒是可以4Bet bluff

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