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标题: 值得认真思考的一把牌——拿坚果如何获得最大价值 [打印本页]

作者: Mirabelle 时间: 2011-3-14 13:07
标题: 值得认真思考的一把牌——拿坚果如何获得最大价值
昨晚的一把牌 10/20 9人桌

我在庄位，这把的对手是枪口，今天这张桌上我和他是明显胜过其他人的，之前双方都有默契尽量避免直接交火，而是从其他人那里赚取筹码，目前我们的筹码分别是3500和5000，他打的很谨慎，有能力在他认为危险的时候扔掉很强的牌，要赢他的大锅是很困难的事，但有些时候他也会很坚定地进攻，逼迫对手弃掉自己不错的牌

我拿到KK，枪口平跟，后面一路弃牌到我，加注130，大小盲弃牌，枪口跟注

翻牌K79，彩虹，枪口让牌，我让牌

事后我反复检讨，认为这里是第一个我犯了错误的地方，或者也可以说不是错误，而是说如果我在翻牌下注，后面的发展可能就会完全不同，我记得谁说过，减少一条街的下注，损失的利润是指数性的
在这里下注至少可以达到两个目的，一是检验对方是否击中翻牌，如果对方完全错过，任何慢打其实都是毫无意义的，二是保护自己目前的坚果，如果他跟注并且在转牌出现危险张，可以引起自己的警惕，而我的让牌实际上的作用只有一个，就是让对手觉得我没有中牌而考虑在转牌来诈唬我，但其实我是这张桌上最喜欢诈唬和抓诈唬的，他在投入不多的情况下来诈唬我的可能性很小

转牌9，枪口让牌，我下注200，枪口稍作考虑后反加到500，我长考后跟注

在获得梦幻转牌后我下注大约三分之二彩池试探，我希望他有9，至少是有K，或者是68同花等等至少能够支持他跟注的牌，没想到他会反加我，这个反加有两种可能，一是诈唬，他真的认为我没有中牌，或者是他有一张K，觉得已经足够比我大了，二是他拿到了强牌，比如一张9，甚至是K9、77、79，问题是哪一种的可能性比较大？
在有中等牌甚至是没牌和有强牌之间，当然是前者的可能性更大，所以这里我倾向于相信他什么都没有或者有张K，我不想惊动他，长考也许可以让他觉得我拿着比K小的口袋对艰难地跟了这个反加，引诱他在河牌继续开枪自杀。如果他真的拿到明三甚至是葫芦的强牌，我因为有位置优势，河牌时还是可以继续套进他的筹码
这里犯了第二个错误，我的思维进入误区，如果他没有牌，河牌他很可能让牌，然后被我的下注赶跑，如果他有牌，我仅仅跟这个加注显然是愚蠢的，我有3500筹码，拿着葫芦打到转牌才投入600多，如果我想在河牌ALLIN，这里至少应该打进去1500，所以更好的选择是继续反加回去，如果他没牌我就收锅，一旦真碰上冤家牌了，那就有巨大的回报

河牌一张无关牌，枪口下注900，我长考后ALLIN，枪口长考5分钟后弃牌

枪口持续下注且力度不小，让我觉得他真的拿到大牌的可能性极大，这牌我只输一手99，这么小概率的事情就忽略吧，他其它可能的牌是K9/A9/79/77，一个打得很谨慎的人，很难相信他会在没位置的情况下拿79这种边缘牌和我单挑，我有一对K，他拿着最后一张K的可能性也不大，那就只剩A9和77了，如果是前者，他可能无法承受我激烈的反加，如果是后者，那我该反加到多少？
这时我才为之前犯下的错误感到后悔，双方剩下的筹码都太多了，我跟注900之后大概还剩2000，如果我反加到1800，几乎可以肯定他会跟注开牌，但如果我ALLIN，他也许有一半的可能会弃牌，这里我的心态又出问题了，有点破罐子破摔的意思，反正已经赢到1500了，拼着最后900不要，也要搏一搏套进他的全部筹码
枪口弃牌后告诉我他是77，我追悔莫及，这一把如果不是在翻牌就开始犯错，完全是可以打到ALLIN的
另外我想问问，最后ALLIN和MINIRASE，哪个EV更高呢？

作者: maomaobiao 时间: 2011-3-14 13:36
check behind，恩

我觉得就是flop的问题，有位置，不上白不上。就像你说得，他要没东西，你怎么也赚不到。

把示弱的机会留到 turn？

作者: hahuhu 时间: 2011-3-14 14:27
本帖最后由 hahuhu 于 2011-3-14 19:50 编辑

“不是我军无能，实在是共军太狡猾。”
——某电影台词
我个人觉得，flop的过牌有点假。如果要诱敌深入或者声东击西，下个小注，或者小小注，比简单过牌要合适很多。

作者: hahuhu 时间: 2011-3-14 14:29
这手牌，你分析了自己不对的很多地方，把自己说的一无是处。那么，你能不能把自己正确的地方也写出来呢？其实，不看结果的话，你这手牌打的正确的地方也很多啊。

作者: Mirabelle 时间: 2011-3-14 14:51
发现主贴忘了提，可能有人觉得枪口未必真的是77，他虽然没翻牌给我看，但他老婆在旁边看着，他弃牌之后他老婆马上炸了，大喊一声“这牌你也弃”...

我自己也觉得翻牌没加注是导致后面打不好的主要原因，如果把转牌的200放到翻牌下的话效果会不一样，对方有中等牌，可能会因为抓我诈唬CALL上来，如果对方有强牌，那就可能会连续开火，河牌ALLIN就是水到渠成了

拿到强牌慢打真的是很难的事情，我这把就是典型的弄巧成拙了

楼上让我说说打的对的地方，我想来想去，就只有如果枪口确实是没牌诈唬的话，可能我这样打真的就是获取最大价值了

作者: youngtercel 时间: 2011-3-15 04:08
He is not likely to fire at River, if he is bluffing at turn and being called.

so i think you should raise back at turn, but this would definitely tell him you are not fear of 9 trips.

so i would think the best chance is bet out flop. You have position, and you are bounded to c bet at flop since ppl do this so often. that would deceive him.

instead you check flop, cold call reraise turn, and raise all in when he is almost committed.

These equal to tell him : " i have monster", " i really have monster", " i have monster indeed".

This is good only if you are capable of doing all these three fires when you are holding AQ here.

作者: luckypanda 时间: 2011-3-15 04:23
Flop一定要下注啊，要是他拿JQs，转牌来个T，你不是晕了？我觉得你有一段分析得挺好的。

“在这里下注至少可以达到两个目的，一是检验对方是否击中翻牌，如果对方完全错过，任何慢打其实都是毫无意义的，二是保护自己目前的坚果，如果他跟注并且在转牌出现危险张，可以引起自己的警惕。”

作者: maijiaron 时间: 2011-3-20 21:29
这样也不错啦，打一手好牌就应该有点技术和运气..

作者: 西红柿 时间: 2011-3-22 01:05
他77给你看了吗？没看就不算。我觉得翻牌圈问题不是很大，但是河底的下注稳定大了点，ALL再配合你翻牌圈的后位过牌、KKK99的概率80%太恐怖了点

作者: 小眯眼 时间: 2011-3-23 00:26
翻牌没打的话，转牌我会打重一点。照着pot打，对手反加2.5倍。河牌Allin

就你这样的情况，河牌我也会Allin。感觉比Miniraise的EV高

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