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标题: 德X圈发牌是随机的吗？ [打印本页]
作者: Howard 时间: 2017-2-3 04:54
标题: 德X圈发牌是随机的吗？
德X圈发牌是随机的吗？
扑士2016年11月稿件 Howard
赌场的轮盘(Roulette)，一般来说是很公平、严格随机的，指针转到每一个格的概率都应该相等。如果坊间传说，某赌场的轮盘因为老旧或者机械故障原因，变得不太随机了，那么会出现一个现象，所有赌客都蜂拥而至，研究其规律，试图发现到底转到哪个格子的概率高，从而发财。
赌客在赌场里转来转去，迟迟不下注，就是在寻找“最有感觉”的轮盘去下注，这“最有感觉”的意思，就是他认为最不随机的那一台轮盘，他认为发现了规律的那一台轮盘。
这个行为本身是愚蠢的，因为赌场的轮盘经过精心设计，其随机性都严格保证，出现不随机的概率如此之小，你要走来走去发现一台，还不如在马路上捡钱来得快。但赌客的这个逻辑是正确的：随机性的破除可以带来发财的机会。
绝对不可能出现一个现象，就是赌客蜂拥在认为最随机、最公平的轮盘上，而不去赌那些他们认为不随机、不公平的轮盘。
这个现象到了网路扑克这里，却出现了相反的奇怪行为。在各大扑克论坛，你都可以看到成千上万抱怨扑克网站或者德X圈随机性的帖子：认为这些网站都是rigged，认为出现某些牌型的概率特别高，认为网站保护娱乐型玩家，认为网站保护新手，等等，不一而足。但结论都是一样的：以后再也不能打该扑克站、德X圈了，谁再去就是傻子。
有人会贴出一两首特别罕见的牌，比如同花顺对上四条对上两个葫芦，来说明德X圈发牌的不随机。当然，后边还要来一句：我以后再也不会打了。
有人会贴出自己遭遇的各种badbeat，比如河牌被1outer连续三次，然后说，我以后再来打就是孙子。
为什么轮盘赌大家都希望发现不随机？为什么相同的人打德州扑克却如此厌恶不随机？
从这一点上，玩轮盘的赌客逻辑胜过了扑克玩家。不随机意味着盈利的机会，没有理由讨厌不随机。
那位说了，扑克网站不随机，我怎么盈利？我的观点是，只要你发现了不随机的规律，必然是可以从这种不随机性中获利，最低的底线是，不随机性并不能导致你比在一个完全随机的网站EV更小。
例如，你认为德X圈的不随机性，在于它会挑选出盈利的游戏ID，让这些ID未来的运气变差。怎么破？
这是很好破解的。方法一：你可以把那些亏损的游戏ID买过来自己用，打到盈利，然后换ID。方法二：你可以玩自建游戏，玩到某ID大量亏损，然后用这个ID去打真正的局。
有人说了，无论怎么换游戏名，用户登录的设备基本不变，ip地址也基本是在固定区域。德扑圈根据你的登录设备和IP区域来决定你运气。
首先我要说，我很佩服这位朋友的创意。即便如此，你可以让你在新疆石河子大学的朋友帮你刷ID，刷好以后，你在福建厦门海沧野生动物园找一个僻静地方打真局。好不好？
还有人说，德扑圈会制造大量的cooler罕见牌，制造波动，虽然不针对某特定玩家，但是增加抽水，使玩家整体受损。这貌似无解，其实也可以有针对性的破解。如果你真的相信这个说法，那么你在听所有超级大牌的时候，比如听同花顺，如果对手给的pot odds正好处于临界值，现在你可以倾向于跟注，因为“德X圈制造cooler”。
有人说，德X圈保护娱乐性玩家。这怎么破？首先，娱乐性玩家怎么区分？只要你能区分开，你就按照娱乐玩家的特点刷帐号好了，刷好了再拿它打真局。如果你说，我无法区分，那就是说你发现了一个规律却又无法指出此规律的任何特点。朋友，那就是没规律。
只要你能举出一个发牌的规律，我就可以研究出利用这个规律来获利的办法。
轮盘玩家希望找到规律，殚精竭虑去发现规律，却认为基本上找不到，轮盘都是随机的。扑克玩家不希望找到发牌规律，用尽一生去寻找发牌完全随机的网站，却认为这是不可能的，”德X圈发牌不随机“。这个矛盾，我试着解释如下。
太多的badbeats。打德X圈确实比打现场能看到更多的badbeats，有两个主要原因：一是打多桌且发牌快，造成单位时间内手数提高很多；二是德X圈打牌不会面对面，因此很多人会用一些很差的听牌跟到底，而不会担心象现场扑克一样遭到羞辱。
对输钱玩家会有运气补偿，好让他们继续玩下去。想想这么做的真正结果，你就会明白德X圈绝不会这么干。如果它真的补偿输钱玩家，那么赢家和所谓pro就会受损，他们会认为不可能持续下去，从而转投其他软件。另外，技术上，检测输家、给予补偿、偏离随机数但是还不能让人发现，这一系列的动作实现起来极其复杂，远比随机数要复杂的太多。
太多的cooler、超级大牌。同理，实现起来超级复杂，而且，很容易被有心人收集足够数据探测出来。也因为打得手数多，所以单位时间内出现cooler的概率比现场要多。
我的看法是这样的。
德X圈发牌是随机的。Pokerstar、大发、以及无论什么小站发牌都是随机的。要想发牌不随机，需要耗费的精力要大得多，扑克网站完全没有这个动机。跟赌场一样，他们盈利是通过公开、公正的规则，而不是偷鸡摸狗。
比发牌随机性更需要担心的，是结帐快速安全程度、是否有人通牌、是否有超级账户，等等这些情况。
事实正好相反，德X圈本身才是最怕发牌不随机的。
无人监管就肯定有猫腻。这是有道理的，但是这猫腻一定不是发生在随机性上。
作者: 咒怨 时间: 2017-2-3 05:03
好文章！顶！
作者: zhangzibei 时间: 2017-2-3 06:09
我觉得吧，德x圈，他主要靠客户和金币实现盈利，发牌好坏和他没关系啊，不用做奇怪的事情
作者: 我是Jsli 时间: 2017-2-3 08:24
霍师傅这个贴子是大错
Online两个问题
1.第三方是否监管有效.
2.是否有程序上的偏向性.
一个没有监管的Online程序的偏向性是有主动意识的
这个主动意识会倾向扑克打的差的
作者: 我是Jsli 时间: 2017-2-3 08:31
本帖最后由 我是Jsli 于 2017-2-3 08:33 编辑
贴子太长看一遍也不行
看到一个问题就说一个
轮盘出现不随机后
赌徒们围了上去
这个是先后顺序问题
如果有一些牌手先知先觉发现德x圈的非随机性规律
这些牌手肯定会向轮盘一样围上去
问题是
牌手发现德x圈的非随机性
都是后知后觉的
作者: 我是Jsli 时间: 2017-2-3 08:43
从这一点上，玩轮盘的赌客逻辑胜过了扑克玩家。不随机意味着盈利的机会，没有理由讨厌不随机。
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任何game我们赢钱的前体是
1.发现game的不随机规律.
2.当无法发现game的非随机规律时,我们希望game是随机的.因为我们有技术.
不随机性并不能导致你比在一个完全随机的网站EV更小。
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霍师傅确定这个认识是对的吗？
如果online程序上设置了偏向性(比如偏向输了¥10000的),能确定你的EV不是变小了吗
作者: 我是Jsli 时间: 2017-2-3 08:47
这里解释一下“主动性”“偏向性”
比如BR不足够的老李
没人的地方看到一捆钱
捡起来把钱己有
这个行为就是不可抗拒的“主动性”或者“偏向性”
作者: 我是Jsli 时间: 2017-2-3 08:53
例如，你认为德X圈的不随机性，在于它会挑选出盈利的游戏ID，让这些ID未来的运气变差。怎么破？
这是很好破解的。方法一：你可以把那些亏损的游戏ID买过来自己用，打到盈利，然后换ID。方法二：你可以玩自建游戏，玩到某ID大量亏损，然后用这个ID去打真正的局。
有人说了，无论怎么换游戏名，用户登录的设备基本不变，ip地址也基本是在固定区域。德扑圈根据你的登录设备和IP区域来决定你运气。
首先我要说，我很佩服这位朋友的创意。即便如此，你可以让你在新疆石河子大学的朋友帮你刷ID，刷好以后，你在福建厦门海沧野生动物园找一个僻静地方打真局。好不好？
还有人说，德扑圈会制造大量的cooler罕见牌，制造波动，虽然不针对某特定玩家，但是增加抽水，使玩家整体受损。这貌似无解，其实也可以有针对性的破解。如果你真的相信这个说法，那么你在听所有超级大牌的时候，比如听同花顺，如果对手给的pot odds正好处于临界值，现在你可以倾向于跟注，因为“德X圈制造cooler”。
有人说，德X圈保护娱乐性玩家。这怎么破？首先，娱乐性玩家怎么区分？只要你能区分开，你就按照娱乐玩家的特点刷帐号好了，刷好了再拿它打真局。如果你说，我无法区分，那就是说你发现了一个规律却又无法指出此规律的任何特点。朋友，那就是没规律。
只要你能举出一个发牌的规律，我就可以研究出利用这个规律来获利的办法。
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非常努力
但是在一个没有监管的online环境下
牌手是这个生物链的最底端
(我把没有监管的online生物链分了5个环节)
牌手这些努力微不足道
作者: 我是Jsli 时间: 2017-2-3 09:00
对输钱玩家会有运气补偿，好让他们继续玩下去。想想这么做的真正结果，你就会明白德X圈绝不会这么干。如果它真的补偿输钱玩家，那么赢家和所谓pro就会受损，他们会认为不可能持续下去，从而转投其他软件。另外，技术上，检测输家、给予补偿、偏离随机数但是还不能让人发现，这一系列的动作实现起来极其复杂，远比随机数要复杂的太多。
太多的cooler、超级大牌。同理，实现起来超级复杂，而且，很容易被有心人收集足够数据探测出来。也因为打得手数多，所以单位时间内出现cooler的概率比现场要多。
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这个很容易吗
有心人PS与德x圈对比对比
作者: 我是Jsli 时间: 2017-2-3 09:06
德X圈发牌是随机的。Pokerstar、大发、以及无论什么小站发牌都是随机的。要想发牌不随机，需要耗费的精力要大得多，扑克网站完全没有这个动机。跟赌场一样，他们盈利是通过公开、公正的规则，而不是偷鸡摸狗。
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这个更是想当然了
简单问一句
德x圈是不是打算做个百年老店？
做不了100年打算做30年？
30年太长,做10年？
如果你的答案是德x圈能做一年算一年
那德x圈首先考虑的是什么？
尽快赚钱
作者: 青岛纯生 时间: 2017-2-3 10:52
打过接近百万手牌线上， 我也觉得德扑圈的发牌不太正常。 我在这个平台总体盈利不错 ，但是经常短时间内遇到一些其他平台几个月都难以见到的牌， 比如一个星期里遇到set over set over set , 然后底set turn炸弹， 同一局牌里背靠背的quads， 然后另一方两次都是顶葫芦。
要是能找德扑圈官方把自己所玩过的牌全部调取出来统计一下就好了， 我挺很好奇EV偏离的结果和冤家牌的频率。
作者: 青岛纯生 时间: 2017-2-3 10:58
最背的一次同一局牌里面半个小时以内连续死三把AA 都是大pot , 一把3bet底池和FLUSH DRAW GET ALL IN ,死， 一把和KK PRE ALLIN , FLOP就 2KK , 一把3bet底池 238 对手TT FOLD不掉和我ALLIN, 给他发成后门花。
作者: luck_bijh 时间: 2017-2-3 12:17
半小时内你能拿3把 AA 这个概率也是没谁了。。。
作者: luck_bijh 时间: 2017-2-3 12:28
我个人认为霍师傅分析的很对，如果调整一个让发牌不随机系统所耗费的精力远远超过一个成熟正常的随机发牌系统，傻子才会去干。
发牌系统没研究过，如果调整发牌系统只是简单的调整开发程序里的一个参数就可以达到破坏随机发牌系统，使其偏离正常随机的话 还是有利可图的。
作者: sky1021 时间: 2017-2-3 15:21
关于发牌系统 有必要在这分享下
几乎所有主流XX圈我都玩过 并将自己手牌参与过的所有小概率牌局做全数据统计
并计算这类牌型应该出现的概率与频率，并将理论值与实际值相对比
直接说结论：
所有XX圈 EV方面是做的没问题的 举个例子如果你7成胜率推出去的，那么手数大概在3~5万手左右，EV就会很好的体现出来
但是但是但是 最为关键的一点 虽然这些圈 概率是符合随机的，但是某些特定牌型出现的频率却是明显异常
因此，你的策略就要调整，对手也要进行挑选。 由于有偏离，导致德州扑克这个游戏存在最优打法，当然不同系统的最优打法仍然存在差异
所以建议不要每个系统都玩，专心玩一个系统
楼主说的对，“要想发牌不随机，需要耗费的精力要大得多，扑克网站完全没有这个动机”这点我非常赞同
但如果这些随机数系统，本身就不完善呢？？那我所做的统计计算出来的结果就能说得通了
软件本没有针对谁 对所有人都是公平的 剩下的问题就是 自己反思过自己的打牌策略吗？自己有好好挑老板的桌子吗？自己的情绪控制已经做的很好了吗？
作者: keybattle 时间: 2017-2-3 23:22
本帖最后由 keybattle 于 2017-2-3 23:24 编辑
同样作为一个线上各平台打过百万手的玩家
我想顶一下。 我觉得德扑圈整体的诡异不在于说不公平， 或者偏向哪个玩家。
总感觉随机得不够好的地方在于，短时间上风下风特别明显。
比如同样， 随机一串随机数0，1 概率各为50%。。。。 总感觉德扑圈是01000000111111000111这种。。。
我觉得德扑圈不会去人为调整正常的概率，比如拿AA的概率。 也就是说， EV是不会受发牌影响。 但是，我的感觉是发牌的随机性不够好。
这一点，我没有数据印证，印象流， 不然给我一个数据库，或者牌手历史能带入HM，我应该可以做一些统计测试检验一下。
但是，我觉得也没必要纠结这个问题。 力图找发牌规律，买保险规律，都会影响你打牌，导致打法畸形。 该怎么打， 怎么打， 打牌是打EV
作者: sky1021 时间: 2017-2-4 01:00
就像这位大哥发的那把Q J 7，QQ JJ 77那手牌
我有个错觉就是德扑圈老是专门在你们有效深筹码的情况下 刻意安排好而发出来的
其实有心人可以统计下，这种牌一共发生了几次，理论上全数据应该发生几次，实际上全数据发生了几次，对比一下就知道
样本量建议在10万手以上 当然如果实际上统计计算的结果还会有偏离，那么真正的偏离量就不知道有多少了（因为弃牌没看到完整5张牌，不做统计）
反正这些圈 没有一个发牌的随机数是做的真正正常的 当然这对所有人都公平
作者: Howard 时间: 2017-2-4 01:30
my experience indicates otherwise
拿set over set over set来说，我在现场遇到过两次，一次我亲自参与拿着55，flop J95，对手JJ and 99。另一次是在我桌上但我没参与。德扑圈上我所在的桌子还没有发生过。
我的德扑圈历史虽然较短，但是手数应该达到了现场的1.5倍左右
作者: seawater 时间: 2017-2-4 02:12
其他的不知道，我就知道我第一个月玩德扑圈，大概一万手牌拿了超过十手的4条以上的牌力，都截图拿红包了
作者: seawater 时间: 2017-2-4 08:39
德pu圈是敏-感-词吗？我就发了一句回复还要审查？往上一翻，大家都写德X圈
作者: amandag 时间: 2017-2-7 08:01
赞同发现发牌的规律然后利用规律的想法（其实就是找应用规则的漏洞）。多年以前国内游戏厅遍地开花的时候，知道牌机和麻将机漏洞的玩家都获利不少。如果我们有渠道能通读xx圈这些业务规则并研究，这一定是比靠技术打牌来钱快的方式。 但现在实际应用并不容易，因为我们感知到发牌的不规律是很容易的，可是我们只能猜测平台可能有什么规则并和某些条件有关，其实我们并不知道平台是否有此规则，也许只是因为算法烂导致我们觉得不规律，即使有我们也不知道其规则的详情（满足哪些条件触发？）。就比如说平台可以有规则定义了娱乐性玩家，但我们并不知道平台具体如何定义的。也许满足了1234567某规则触发，但我们只想到了1234所以有些人某次运气好触发了但大多数人没办法利用规则达到自己的目的。而且现在的应用发现漏洞升级也很快，即使发现漏洞能有效利用的时间也不会长，你今天发现的1234567下周也许就加了个8。 还有相比线下德扑圈的波动确实太大了，对玩家的心理是巨大考验。从霍师傅的帖子来看，全职打牌年盈利200w（这里忽略培训费用），单日的波动高达16w-17w，知道一个打圈的朋友一年盈利100w也经常单日波动10w。我有个很熟的线下50/100不错的非全职reg，2016全年盈利150w，单日盈利最高6w，输最多一次4w，两者对牌手的情绪产生的影响不可同日而语。 最后说句题外话，今天凌晨在新濠天地亲眼看到两个老外reg在同一张德扑圈的桌子上打牌（从对话可以听出来），可惜不好意思去看账号和局的大小，突然感觉这个好黑暗。
作者: 林蛋大 时间: 2017-2-10 17:12
那位说了，扑克网站不随机，我怎么盈利？我的观点是，只要你发现了不随机的规律，必然是可以从这种不随机性中获利，最低的底线是，不随机性并不能导致你比在一个完全随机的网站EV更小。
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为什么不随机性并不能导致你比在一个完全随机的网站EV更小？
当你没有发现其网站的不随机性或者发现了但不知道怎么利用规律而有一部分人加以利用不就降低了自身的ev了吗？
作者: 青岛纯生 时间: 2017-2-11 01:02
德扑圈的波动的确是巨大 不知道是不是发牌不够随机的原因 我身边有人玩50100可以一场输赢几十万
作者: amandag 时间: 2017-2-11 03:18
青岛纯生 发表于 2017-2-11 01:02
德扑圈的波动的确是巨大 不知道是不是发牌不够随机的原因 我身边有人玩50100可以一场输赢几十万
...
这个应该不是发牌是否随机的问题，个人觉得是圈经常制造cooler而这个是能感觉出来的
作者: 青岛纯生 时间: 2017-2-11 14:13
我可能表达有误， 我的意思就是COOLER特别多
作者: amandag 时间: 2017-2-11 14:21
青岛纯生 发表于 2017-2-11 14:13
我可能表达有误， 我的意思就是COOLER特别多
我觉得比线下多太多
作者: 老陈 时间: 2017-2-13 06:38
青岛纯生 发表于 2017-2-2 20:52
打过接近百万手牌线上， 我也觉得德扑圈的发牌不太正常。 我在这个平台总体盈利不错 ，但是经常短时间内遇 ...
冤家牌的出现是正常的，不应该大惊小怪，时间久了，什么事都可能发生。
Set over set 是常事。我最近一个月打现场，按200小时计算，每小时25手，约5000手。与我有关的set over set，然后小set中四条，打败大set就发生过5次。全是机器洗牌，这又如何理解？
我认为出现冤家牌是正常的，抱怨没有意义。
作者: Tamarin 时间: 2017-2-13 07:32
你这是plo?
作者: 青岛纯生 时间: 2017-2-13 19:40
本帖最后由 青岛纯生 于 2017-2-13 19:46 编辑
我并没有大惊小怪， 你说的我完全明白。 但是德扑圈这些冤家牌出现的频率实在太高，您要是觉得我说得很有问题可以自己多打打德扑圈感受下...我所认识的这些能够长期稳定赢钱的Pro没有哪个觉得德扑圈发牌没问题，包括去年盈利400w+的人。
还有您说的这个不是德州扑克是奥马哈?..
作者: hotforever 时间: 2017-2-13 19:57
X圈发牌程序似乎跟X狗类似，应该都是加了一些非随机因素的，无数人的经验所指。。
作者: killhero 时间: 2017-2-13 20:18
随机又怎样，该输的还是。。。
作者: sky1021 时间: 2017-2-13 20:27
抱怨是没有意义 但是可以尝试给技术人员建议
另外，你的现场样本量太小 5000手内特别霉不足为奇
线上多桌，一个月3~5万手是常事，打个一两年30~50万手样本
要证明发牌到底有没有问题，有心人统计一下，再算一下频率和概率就能得出结论
作者: sky1021 时间: 2017-2-13 20:33
对，我统计下来计算得出的结论也是类似：概率是符合大数定律的 频率显著异常
不同圈特定牌型出现的频率还不一样 各有特色
作者: 老陈 时间: 2017-2-13 23:42
本帖最后由 老陈 于 2017-2-13 11:09 编辑
我打的是PLO，PLO翻牌set over set 概率要比德州高很多，但是小set 变四条追上大set 的概率两个游戏差别不大。
5000手出现5次，频度远远偏离正常值。
我这里要说的是，玩多了，什么怪现象都能出现。
再加上一个因素，大家会觉得更怪。我和伟大的墙经常在同一赌场打牌，我俩选择时间段策略是不一样的，一个月一般不会超过60小时在同一赌场，而且如果有可能我们会尽量避开同桌打牌。前面说过的5次怪事，竟然有3次我俩同桌！
所以我感觉前面朋友们说的事，完全有可能和我最近一个月的经历一样，没有人为因素。
我认为由于发现怪牌出现频度高，以此怀疑发牌不随机，依据不足。
我觉得朋友们可能与我的思维差不多，我们希望出现的现象总是觉得频度低，我们不希望出现的现象总是觉得频度高。
我昨天再现场看到德州桌上出现的俩人单挑的一手牌。甲的底牌♥️9♦️3，乙的底牌♥️J♠️4，翻牌♣️A♥️5♦️7，转牌♦️8，河牌♣️K。这手牌的出现非常罕见，哪位朋友不信你就记录下来，你半年出现一次都不容易。这手牌与你发现的怪牌出现的概率完全相同，如果你为那手怪牌纠结，也应该为这手牌纠结。如果你认为这手牌随机，也应该认为你那手怪牌也随机。
作者: 老陈 时间: 2017-2-14 01:43
本帖最后由 老陈 于 2017-2-13 14:42 编辑
sky1021 发表于 2017-2-13 06:33
对，我统计下来计算得出的结论也是类似：概率是符合大数定律的 频率显著异常
不同圈特定牌型出现的频率 ...
我不知道你的统计方法。
我猜测你的统计不可能用大数定律来描述。
以德州2人单挑为例，出现不同的底牌，不同的翻牌，不同的转牌，不同的河牌，总的组合数是天文数字，无论哪个圈，无论几万年，也不可能把每个组合都发出来。所以你的统计结论无法让人信服。
德州2人单挑，出现不同的底牌，不同的翻牌，不同的转牌，不同的河牌，总的组合数：
C(52,2)XC(50,2)/2XC(48,3)X45X44
按同时开500桌，每小时60手牌，大约需要10万年，才能把每个组合发一次。
作者: sky1021 时间: 2017-2-14 09:35
我简要说下我的统计方法吧
当然是只统计自己的手牌 只统计特定的小概率牌型
举个例子 就SET OVER SET这种牌型来说
9人桌 自己拿到口袋对子的概率是5.88%，对手拿到任何口袋对子略小于这个数，但为了计算方便 也记做5.88%
翻牌圈我中SET的概率是11.8%，对手中SET的概率，大概在8%左右
那么翻牌圈SET OVER SET的手数为 5.88%*5.88%*11.8%*8%=0.0000326 ，9人桌的话这数字*8=0.00026，约等于4000手牌来一次（这里我感觉隐约有错，还得请数据王来验证下）
如果打了几十万手牌统计下来，只要是3600手牌来一次，都可以算作为严重偏离
相似的牌型还有你FLOP拿到3条，对手天葫芦的情况
最为简单的就是KK碰AA
反正这些小概率牌型，大概率能引起战斗的牌型，各种圈统计下来，没有一个系统是正常的 全是0.5~1.5倍偏离正常值 而且每个系统习性还不一样
这还只是统计我输钱的数据，对，数据不全，如果光是这样 都得出有偏离的结论
那么如果加上我赢钱的，对手盖牌的，那结论是偏离的更加严重
像楼上有位兄弟打200/400如此高端的级别 FLOP 发出J Q 7无花无顺面，能够在3BET的池底FOLD掉JJ，我跟我朋友讨论过，除非真正感应到系统要搞你 具有强烈的不祥预感 否则这牌真的真的是很难弃掉
作者: riisecaihong 时间: 2017-2-14 16:28
你对于sos出现概率的统计方法是不是有问题可以再想想
作者: sky1021 时间: 2017-2-14 16:50
应该是有错，我只是抛砖引玉给个思路
这里可以请数据高手算一下
作者: Howard 时间: 2017-2-16 02:04
对于随机数run长度的理解，一般人的期望值是偏低的。
一个概率为p的独立随机事件，在n次实验中的longest run长度期望值是：
log n (1-p)
1/p
以我为例，我已经打了2200+个德X圈session，假设把allin with 65% equity为例，那么我们要研究的事件是输掉这样的牌，其发生率是35%
假设每个session这样的牌有两次。在总共4500次之中，连输最大长度的期望值是 ：
log 4500*0.65 = 7.6
1/0.35
如果打了这么久，连续领先全进输掉不到8次，可以说是运气不错了。
作者: Howard 时间: 2017-2-17 01:26
经与陈爷讨论，此longest run's expected value公式需做补充说明
这个公式是个近似公式而不是精确的，在n较大，p不太大也不太小，n(1-p)显著大于1时跟实际结果的接近度较好。
作者: sangzheng 时间: 2017-2-21 20:13
这些就要看设计软件 程序设定的算法是不是最接近公平的。它的算法有很多种
作者: 往事随风 时间: 2018-3-1 16:15
系统要你死 真没有办法 我一般遇见这种恶心的BB 直接下 不管输赢 首先心态上就开始炸了
作者: 392388732 时间: 2018-12-4 13:22
Howard 发表于 2017-2-16 02:04
对于随机数run长度的理解，一般人的期望值是偏低的。
一个概率为p的独立随机事件，在n次实验中的longest ...
霍师傅真的强，这都算的出来。。。由此数据也可以看出被连续BB再正常不过，连续被B8次都正常，以后就没必要连续被BB两手就暴跳如雷啦。。。
作者: ericcc 时间: 2019-1-25 18:45
从程序开发的经验上来讲，普通随机算法在现实应用中由于随机因子的选取是人定的，反而很容易出现大家能感受得到的不随机性，而目前为止并没有特别好的随机算法来解决这样的问题，为了避免这种情况，反而需要有针对性的去纠正随机算法的概率偏移，所以很多玩家的感受“是对的”。
当然我不是得X圈的开发，只是从其他游戏的角度来讲。
作者: AresJohn 时间: 2019-1-27 13:32
学习了，我最近自己领悟：情绪管理才是第一位
作者: 1075834702 时间: 2019-2-2 12:08
顶一下
作者: 1075834702 时间: 2019-2-2 17:54
兄弟你的意思是说，德扑圈可能人为或者刻意干预不同玩家的随机性。
作者: 佛系人生 时间: 2019-12-5 11:51
有一种情况目前还没有人提到，就是发牌和是否买保险的相关性。如果说不买或少买保险会增加被BB的概率，那么你就算知道这种不随机性的存在，你也无法利用它，因为不管买不买保险，结果都不好。当然这种情况的存在可能性德X圈是最小的，因为它不是保险的利益相关方。其它平台倒是要小心这一点。
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