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标题: 看Howard讲牌理的调整，那么德X圈的牌理是什么 [打印本页]

作者: topaz 时间: 2017-1-13 02:28
标题: 看Howard讲牌理的调整，那么德X圈的牌理是什么
我总结上面牌手的特点:
1. 高VPIP，低PFR，大量limp pot
2. 无论VPIP高低，不是自己raise的pot翻牌后一概趴，前位从顶对到nuts就是一个check
3. turn和river没有数据不太好分析，但river的bluff应该很少

以前我打法也是个紧弱的趴货，最近按Ed Miller的 1%和Course Serious里面内容上去5/10/20实践，被趴的痛不欲生
换打法后建了个新号，900手牌VPIP/PFR 24/11 AF 2.1 入池胜率49%，看着数据很合理，7个session全负，平均每次90bb，彻底迷茫了

采用的主要策略：
1. 起手紧，这个更多参考Howard的那个表，这项肯定没错
2. 除了盲位任何牌前面都limp时raise入锅，这个感觉快打成全桌公敌了，就看我一个在那总raise，而且btn位33%的入池率全raise有点虚
3. flop-turn-river每条街bet/call频率是上条街70%操作，按照攻击对手弱的range的理论，flop cbet 70%好像还可以，收锅率不错，毕竟对手中牌率有限，turn river感觉太高了，turn根本不走, river筹码深度不够经常被call；call的70%更灾难，往往line是check/check, bet/call的时候就没领先过

于是策略应该如何调整？flop cbet/fold turn river继续紧弱？德X圈风格和Course Serious里的1/2 2/5 5/10哪个更像？

作者: keybattle 时间: 2017-1-13 02:54
1. 7个session 就1000多手牌。。并不一定说明你打得不对， sample太小

2. 如果你要反思，想想你桌子的dynamic，也需要调整。再松弱局，可以适当overlimp. 松弱局，我指的不管你怎么open，都是3-5人进池。你Limp, 其他人也不会rasie的那种局。

3. postflop有可能打得不好， cbet的时候，也要看Board和手牌，想想flop cbet被cr怎么办，被call了，哪些turn 继续bet, 哪些turn check。

作者: topaz 时间: 2017-1-13 03:11
就发完贴半小时，AK在AAQ3面上撞了个33，12个odds的super draw又撞上个set，又掉了200多BB

作者: 觉察心想事成 时间: 2017-1-13 08:35
900手牌确实太少了，AK3条碰到葫芦和TPTK碰到SET是一个道理，买牌这次没有买到，下次就买到了，没有什么，你买到的时候赢了就忘记了。

作者: rong_garett 时间: 2017-1-13 08:59
如果是7个session全负，大概能说明问题了。你的策略打不赢你所在的牌局。我觉得你这种策略纯公式的玩，很难赢。我的水平很差，所以霍大的100Bb起手牌范围对我来说太宽了。我目前就玩好前5%的牌，和小对子中set。慢慢开始在按钮位置玩宽一点。就你最后ak明三输set掉了200Bb，如果你是正常4Bb加注入局，200Bb绝对输多了。

作者: sky1021 时间: 2017-1-13 10:03
天啊，你这数据，24 太紧了，哪个稍微有脑子的会输钱给你？ 30以下入池的，想赢只能靠冤家牌，或者是明显不会玩的送钱。至少要保持30~35吧否则正常点的对手你都很难赢

第二，你OPEN ，3~4个人跟，没中没关系的牌面就好直接扔了，这时候CBET一点意义也没有，这么多人跟，总有个有货的，买花买顺买两对买三条都会跟你一手看看打不走的。唯一的方法就是OPEN量大，控制在2人池，CBET才有意义

第三入池胜率太高，说明你经常操作，虽然这是好事，但是9人桌啊人家8个人有牌的概率总比你一个人要大的多，虽然你赢的次数多，但是你赢的量少，等于白搭

我觉得最关键的是太紧，20多的入池导致的结果就是拿到大牌没人理你，除非像我一样专门挑桌子打

作者: topaz 时间: 2017-1-13 11:42
贴下刚打的两手：
1. AdKh open 4.5BB 一家call flop 8hThTs cbet 2/3 pot call turn Ah 对方直接推了个100bb allin，这也接不动就fold了
2. 8s8d open 5BB 一家call flop Ac3s2h cbet 2/3 pot call turn Th check check river 8h pot check 我bet 20BB 被raise到35BB 这比例也没法不跟对手一个Ah9h 真的是连趴三条街

对手就跟看着我牌打一样，连着被BadBeat 500BB的pot都不会tilt，一碰到这种手牌就感觉自己完全不会玩

作者: thatallenyu 时间: 2017-1-13 20:27
请问Howard的那个表在哪里？给个连接

作者: rong_garett 时间: 2017-1-14 09:50

topaz 发表于 2017-1-13 11:42
贴下刚打的两手：
1. AdKh open 4.5BB 一家call flop 8hThTs cbet 2/3 pot call turn Ah 对方直接推了个100 ...

我怎么觉得你第一手牌弃错了。如果他是88,8T，TURN反加这么大不怕你走了，错失很多价值？另外一个可以看看对手的胜率，高于35%就CALL低于35%就FOLD。

作者: topaz 时间: 2017-1-14 15:05

rong_garett 发表于 2017-1-14 09:50
我怎么觉得你第一手牌弃错了。如果他是88,8T，TURN反加这么大不怕你走了，错失很多价值？另外一个可以看 ...

这个可是4倍pot的all in只能当是葫芦了感觉打的就是我这样的A带draw或者同花

作者: topaz 时间: 2017-1-14 15:08
看了Howard之前德扑圈的贴，偷limp底池这条太实用了
raise的pot一个个有关系就不走，底对卡顺都call cbet，只能打成牌
limp的pot check两轮到后位 2/3pot一偷一个准远远高于需要的40%收锅率而且call的多半是draw 从没遭遇check raise

作者: 输神 时间: 2017-1-29 18:27
我没打过XX圈，也不敢去，但是见得多了。
旁观了XX圈里面的风格，我觉得作为紧弱，你的范围只要刚好能够保护你的盲注就可以了，不该抢的千万不要抢，不能因为贪心跟那些疯子一起疯。
因为你一旦染指那些需要对赌的池子，就说明你已经不是紧弱了，直接变松凶。哪怕你长期是正EV，你的资金波动也会变得很大，直接放弃了紧手玩家都擅长的止损。
为什么这里没有说紧凶，因为在PS那些地方，紧凶激进的时候是用自己的形象打对方的弃牌率，这样才能拿价值的同时资金也不波动那么大。而在一群疯子的牌局里面，又有深筹码给了烂牌充分的赔率，你要么只能一直趴着，该打的时候则拿出打到ALLIN的觉悟绝不退后，要么跟疯子一起疯，最忌讳在你想利用形象打弃牌率稳稳收池，最后却发现和一群疯子套在一起进退两难了。
以上个人浅见，我觉得你的策略本身也没有太大的问题，只是因为不符合以往以止损为目的的打牌习惯，因此影响了你的心态，让你迷茫了。

作者: topaz 时间: 2017-1-29 20:56

输神发表于 2017-1-29 18:27
我没打过XX圈，也不敢去，但是见得多了。
旁观了XX圈里面的风格，我觉得作为紧弱，你的范围只要刚好能够保 ...

到目前为止从-1300bb打回+800bb了一共18000手算是重拾信心
不过制造了420bb的抽水，和Howard的1:5以及我目标的1:4还有很大差距

感觉最大的技术点还是ed miller写的1/2里的...不要支付，除了数据上入池胜率爆高的人在5/10/20的局里1000以上的下注bluff概率很低，远不足以去抓
自己偷的时候频率比之前减半感觉差不多合适

波动是特别大，300-500bb的pot每天都得有一两个，昨天又被bb了一个river 3odds + 18个split odds的400bb pot
现在也不知道ev还欠我多少，不过从不买保险还是做到了

作者: 输神 时间: 2017-1-29 21:39

topaz 发表于 2017-1-29 20:56
到目前为止从-1300bb打回+800bb了一共18000手算是重拾信心
不过制造了420bb的抽水，和Howard的1:5以及 ...

你的意思是打高质量的牌，不频繁入池和搞大资金流动，就不会把资金浪费在抽水，从而压缩了盈利，对吧？
受教了。

作者: topaz 时间: 2017-1-29 23:43
本帖最后由 topaz 于 2017-1-29 23:50 编辑

输神发表于 2017-1-29 21:39
你的意思是打高质量的牌，不频繁入池和搞大资金流动，就不会把资金浪费在抽水，从而压缩了盈利，对吧？
...

说是这么说波动就是控制不了
从发上一贴到现在先被锤掉300bb 然后又赢回来200bb

不支付这条总是做不好，顶对撞set就是100bb出去了
可能是被我自己写的备注害了，觉得是松凶就总去call

但是也有一些一对打进去100-200bb领先的正面例子
总结一下大概是
1.preflop我raise对方call的，check-raise cbet的，不是强成牌就是强draw，没套池最好不要call
2.preflop对方有action，后面按捺不住浪之心bluff的概率就变大
3.2也适用于被我3bet以后call上来的，对我小三法的AA KK冲上来的真是各种air，也就这个时候可以随意call别人猛锤看看他们是什么牌

作者: sexrange 时间: 2017-2-1 12:44
呵呵，看局了。首先找短桌，第二改变加注额。特别all limp的挤压。直接10bb加或者15bb加

作者: sexrange 时间: 2017-2-1 12:45
我德x圈vpip35,胜率53,pfr28。一共十几个账号都差不多。

作者: sexrange 时间: 2017-2-1 12:46
翻后多人池，基本不偷。

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