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标题: 请教城里老师一个长期困扰我的问题。 [打印本页]

作者: luck_bijh 时间: 2017-1-7 09:42
标题: 请教城里老师一个长期困扰我的问题。
9以下5以上的对子在比较风浪的9人桌（平均筹码都在80-100bb），在中前位置，翻前应该采取怎样的打法或者应对方式。比如：当前位都flod 你会4bb开牌？当前位4bb 开牌你会call？

或者：当前位都flod 你会limp 然后call4bb？
望城里老师不吝赐教，困扰了我很长时间，

作者: 觉察心想事成 时间: 2017-1-7 10:51
口袋对子，特别是小口袋对子，主要就是看翻牌中SET。前位加注4BB，如果后面有喜欢挤压的，建议弃牌，没有喜欢挤压的，可以跟注，计划看翻牌。如果前位弃牌，大部分时候加注进场，少数情况LIMP。偶尔用口袋对子3BET也可以，其实，打发很多，主要是要调整。

作者: haoqianruhaose 时间: 2017-1-7 13:37
打牌是在打人，用不同的策略去对付不同的人，不同的桌子。

作者: luck_bijh 时间: 2017-1-7 15:07

觉察心想事成发表于 2017-1-7 10:51
口袋对子，特别是小口袋对子，主要就是看翻牌中SET。前位加注4BB，如果后面有喜欢挤压的，建议弃牌，没有喜 ...

谢谢老师讲解的这么详细，感谢您的不吝赐教，其实我心里也清楚是根据牌桌情况进行调整，只是有时候自我感觉面对flop 有帽子的时候还是比较弱！

作者: luck_bijh 时间: 2017-1-7 15:09
就算中了中、小set 在湿润的牌面也是畏首畏脚

作者: 觉察心想事成 时间: 2017-1-7 17:19

luck_bijh 发表于 2017-1-7 15:09
就算中了中、小set 在湿润的牌面也是畏首畏脚

SET也不是稳赢，但是，赢的概率比较大，不要看到潮湿面就觉得别人有牌，没有这么巧，而且，SET还可以发展成葫芦或者4条，不要对手下注就弃牌。

作者: sky1021 时间: 2017-1-7 19:29

luck_bijh 发表于 2017-1-7 15:09
就算中了中、小set 在湿润的牌面也是畏首畏脚

大哥，80~150BB，SET 你还考虑啥？？
就算你88，在明显89T这种明显的天顺面，老子也无条件推对手一脸，对手要是碰巧是JQ，我都认了

再说，又不是稳输的牌，就算他是JQ，老子还有3成概率买成葫芦干翻他

很多情况下，对手会拿TJ,TQ，AT,JJ ，QQ，89，9T,8T 来跟你推一脸的

不知道你在害怕啥这种筹码量，没有明显的一张成顺一张成花面，拿到SET都是推一脸的节奏

作者: luck_bijh 时间: 2017-1-9 09:12

sky1021 发表于 2017-1-7 19:29
大哥，80~150BB，SET 你还考虑啥？？
就算你88，在明显89T这种明显的天顺面，老子也无条件推对手一脸，对 ...

楼上兄弟说的也不无道理；但是 88 在 89T的牌面上也要考虑翻前对手的动作，翻后的位置。。多少牌是领先我们的；

还是因为我考虑的太多，只要是发出flop 我首先在算可能会组成的最大牌型有哪些。。。还是我考虑的太多？
导致总是翻后很弱。

作者: sky1021 时间: 2017-1-9 15:48

luck_bijh 发表于 2017-1-9 09:12
楼上兄弟说的也不无道理；但是 88 在 89T的牌面上也要考虑翻前对手的动作，翻后的位置。。多少牌是领 ...

在这种牌面上，领先88SET的只有99SET 1010SET，SET OVER SET 遇到我认了

再来就是天顺。这里分两种情况

在ALL LIMP的锅，可以慢慢玩等葫芦，因为此时SPR较大，相当于深筹码

但是PF 有加注过的锅，在100~150BB，SET这种面，我永不弃牌，除非再发张7，J这种 7 8 9 T明显一张成顺面我会被动按赔率买葫芦

否则其他情况，就顺利成章推了

考虑太多，反而该拿的价值没拿到，还放不开来打，很影响后续牌局发挥

作者: luck_bijh 时间: 2017-1-9 18:49

sky1021 发表于 2017-1-9 15:48
在这种牌面上，领先88SET的只有99SET 1010SET，SET OVER SET 遇到我认了

再来就是天顺。这里分两种情况

谢谢这么详细的回复讲解。

作者: johnson753 时间: 2017-1-9 21:11

觉察心想事成发表于 2017-1-7 17:19
SET也不是稳赢，但是，赢的概率比较大，不要看到潮湿面就觉得别人有牌，没有这么巧，而且，SET还可以发展 ...

高手啊，楼主听这位还有另一位的，没错。

作者: benny_xmy 时间: 2017-5-13 01:50
我猜楼主是觉得88776655有一定牌力，但不是很强：不fold怕3bet，fold了可惜->最好能便宜看flop，不中set就放弃。

而楼主提的问题是：

中前位置，翻前应该采取怎样的打法或者应对方式

那就很简单了：对翻前你行动之后的对手的3bet概率、flat概率和fold概率做一个估计。举个例子，你在HJ位子，fold到了你，之后的玩家我简单估计他们3bet概率是10%，也就是他会用range中10%的牌3bet（包括一些blff）；flat的概率是20%；fold的概率是70%。也就是说，CO、BTN、SB和BB四个人里存在一个人3bet的概率p = 1 - (1 - 10%)^4 = 1 - 0.9^4 = 35%，也就是说35%的情况我这里open会被一个玩家3bet，这个概率不算太高。然而如果你是UTG，后面有八个人，那存在一个人3bet的概率就是1 - (1 - 10%)^8 = 57%，这个概率就感觉很高了。所以通常你在书上会发现，说UTG的range会紧，就是这个道理。

桌上的对手不一样，他的preflop策略（3bet概率、flat概率和fold概率）就不一样，也就是2L说的：

口袋对子，特别是小口袋对子，主要就是看翻牌中SET。前位加注4BB，如果后面有喜欢挤压的，建议弃牌，没有喜欢挤压的，可以跟注，计划看翻牌。如果前位弃牌，大部分时候加注进场，少数情况LIMP。偶尔用口袋对子3BET也可以，其实，打发很多，主要是要调整。

但所谓的“调整”其实是可以通过量化估计的，也就是说，如果我算出来之后存在一个人3bet的概率=0%，那我就100% open；如果我算出来之后存在35%的概率有一个人3bet，那我就open65%我的88776655，剩下的35%的fold

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