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标题: 聊聊牌桌上的保险 [打印本页]

作者: Mirabelle 时间: 2011-2-17 19:46
标题: 聊聊牌桌上的保险
看到建设的帖子里说他在上海赢底池又赢保险，先羡慕下他的运气，再跟城里的朋友介绍一下这个新鲜事物
据我所知，德州扑克买保险是西安那边的高额赌局最先搞出来的，后来在上海发扬光大了，基本上20块以上的局都有这个服务，一般都是由开局的人来搞，号称～保险公司～
买保险有几个前提：1.发出翻牌；2.2家或2家以上全部ALLIN；3.只能领先的人买
以建设那局牌为例，77翻牌中SET，另一家抽花（还有一家因为没说什么牌就忽略了），两家全进，牌翻出来，建设领先，这时他可以买保险了，不过有几个限制
1.只保1张，也就是翻牌买保险只保一张转牌，转牌买就保一张河牌
2.赔付的保险金不能超过底池，这就需要你计算一下赔率，比如你买的是1：5，池子30万，你最多拿6万出来买就行，因为最多赔你30万
赔率是根据落后一方抽牌的张数决定的，比如建设买的是保对方抽花，9张抽牌对应3倍赔率，赔率最大可以到1：30，就是只有一张抽牌，比如对手是小SET，转牌击中四条，那就赔30倍
转牌让对手中花，建设得到保险金，注意这个保险金完全是净得，只有在对手不中的情况下，你才要向保险公司交钱，对手中了，你的保险金就免了，直接得赔偿
这时轮到领先的对手买保险（当然你可以不买，自愿的），建设有10张抽牌，赔率比刚才就略低，河牌出对，对手同样赢下保险

想提醒建设的是，以后这种对手抽同花的牌，还是不要买保险的好，保险公司之所以能赚的盆满钵满，基本都是从这种牌上来的，长期这样你会亏掉非常非常非常非常多的钱

保险公司有多赚一般人想象不到，因为他们很大一部分收益是隐藏的，就像刚才那一把，对手抽花，建设买保险是按9张抽牌的赔率，实际上有没有9张？很可能是没有的。另外因为有了保险，ALLIN大量增加，抽水基本是打着滚的往上涨

如果一定要买保险，建议买5张牌以下的，抽牌越少，保险公司赚你的越少

作者: 建设2008 时间: 2011-2-17 20:46
谢谢楼上同学的介绍
我对保险不太了解，需要好好研究一下!

作者: 建设2008 时间: 2011-2-17 20:46
本帖最后由建设2008 于 2011-2-17 20:48 编辑

现在上海很流行这个保险。

作者: Mirabelle 时间: 2011-2-17 21:59
红龙杯建设会不会打啊，我可能也会去参加，到时候你请吃饭啊

作者: Howard 时间: 2011-2-17 22:31
这篇文章太详细了，看来楼主玩过不少带保险的局，多谢介绍。

看完之后有两件事不明白

1. “保险公司有多赚一般人想象不到，因为他们很大一部分收益是隐藏的，就像刚才那一把，对手抽花，建设买保险是按9张抽牌的赔率，实际上有没有9张？很可能是没有的。”

我理解保险公司要收益，所以赔率会比真实的Odds低一些，比方说，如果中同花是1：5的概率，买保险只能买到1：4之类。但是如果对手9张抽牌，实际上为什么没有9张？难道是考虑了其他人扔掉了潜在听牌？但是即使考虑那些牌，赔率也应该不变，因为他们同时还扔掉了非听牌。

2. 如果对手听同花，建设买9张听牌的保险，但是这9张里面有一张是既完成对手同花，又完成建设葫芦（或者四条）的牌，如果这张牌下来，是不是建设同时赢下保险和底锅？

作者: Mirabelle 时间: 2011-2-17 23:16
本帖最后由 Mirabelle 于 2011-2-17 23:17 编辑

9张同花抽牌，可能另外一个人手上同时拿到两张但扔了，这就变成了7张，大大增加了保险公司的EV，虽然这种情况很少，但长期积累，保险公司就占了大便宜了

对手的9张同花抽牌，如果有一张是建设的四条抽牌，那就减为8张了，赔率也相应变化，因为最后一张不能让落后的对手反超

所谓“同时赢下保险和底锅”的说法是错误的，建设的表述有误，应该是他在转牌得到保险赔偿金——注意，不是赢了保险，而是得到赔偿，接着在河牌赢下底池，因为保险只保一张牌，你在翻牌买保险，就是保转牌对方是否会反超你暂时领先的牌，至于河牌出什么，底池归谁，和转牌的保险是无关的

作者: pokerbean 时间: 2011-2-18 00:14

9张同花抽牌，可能另外一个人手上同时拿到两张但扔了，这就变成了7张，大大增加了保险公司的EV，虽然这种情 ...
Mirabelle 发表于 2011-2-17 23:16

我想火花的意思是，即使有人关掉过两张同花，那么同时也有人关掉过若干张非同花，从长期平均而言，抽中同花的概率还是9/47，比如说假设9人桌，除了抽花的那人还有另外2张同花在别人手里关掉了，那么同时也还有12张非同花被关掉，那么抽中概率就变成7/35，和9/47差不多。当然也有可能被关掉的同花是3、4、5张，但也有可能是1张……总之平均仍应该接近9/47的概率。

保险公司的赚头应该主要还是在赔率定得低，就跟轮盘赌有38个数字却只赔1：35一样。

所以除非是特别不能承受起伏，否则好象就是不该买。

作者: fafafafefe 时间: 2011-2-18 06:14
“9张同花抽牌，可能另外一个人手上同时拿到两张但扔了，这就变成了7张，大大增加了保险公司的EV，虽然这种情况很少，但长期积累，保险公司就占了大便宜了”

我觉得抽牌的概率是不变的，不管另外的人有没有仍牌。

作者: Howard 时间: 2011-2-18 06:38

我想火花的意思是，即使有人关掉过两张同花，那么同时也有人关掉过若干张非同花，从长期平均而言，抽 ...
pokerbean 发表于 2011-2-18 00:14

正是我想说的！谢谢豆子帮我表达出来！

作者: maomaobiao 时间: 2011-2-18 11:10

正是我想说的！谢谢豆子帮我表达出来！
Howard 发表于 2011-2-18 06:38

恩，这个“题外话”牵扯到了我的一个比较弱的疑问：

前提，如果有非常准确的读人（或者你无意中看到了别人的底牌），在多人的情况下，比如说3人

诸如 2 6 T 两同花的 flop，抽花的牌面，第一家你看到是K3s，率先all in了，第二家AI call了（比如说66 暗三）。

这时候轮到你做决定，你拿着A4s

假设三家钱一样多，这时候，我们应该call 吗？概率变化了吗？

作者: zephyr 时间: 2011-2-18 16:44
我在一个牌局里也听说建设来上海了，看来上海牌市火爆啊。

作者: Howard 时间: 2011-2-18 23:21

恩，这个“题外话”牵扯到了我的一个比较弱的疑问：

前提，如果有非常准确的读人（或者你无意中看到了别 ...
maomaobiao 发表于 2011-2-18 11:10

两人:          A4s:    66
Equity:    25.6% : 74.4%

三人：          A4s :       K3s :          66
Equity:    20.6% : 1% :          78.4%

只需判断Pot Odds是否好于20.6%，好就跟，不好就扔。

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