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标题: GTO到底是什么？ [打印本页]

作者: snowsnow 时间: 2016-12-17 10:24
标题: GTO到底是什么？
GTO（Game theory optimal），考虑到有的英文句子相对中文是倒装句，可以翻译为最优博弈论。
更通俗可以翻译为最佳策略论。

有人问：
GTO是什么？
GTO有什么用？
不会GTO怎么办？

这些都不是问题。
GTO只是新瓶装旧酒， GTO不过是讨论最佳打法。
大家贴牌谱讨论怎么打EV最高就是GTO的讨论。
华尔街没有新鲜事，扑克没有玄而又玄的概念。

比如我告诉你我在学算术, 你......
如果我告诉你我在学数论，你也许会肃然起敬。
数论（Number theory）就是算术(arithmetic)。

作者: BTCD 时间: 2016-12-17 11:23
早就说了都是噱头，还有人乐此不疲撞大运招摇撞骗，无语

作者: BTCD 时间: 2016-12-17 11:25
霍老师也支出名露了，不知道不懂也能成为一顶一高手，奉劝那些那gto招摇的人滚远点，给我们这些小虾留些活路

作者: 1025 时间: 2016-12-18 00:38
学习了希望大神深入探讨

作者: 老陈 时间: 2016-12-18 02:35

BTCD 发表于 2016-12-16 21:25
霍老师也支出名露了，不知道不懂也能成为一顶一高手，奉劝那些那gto招摇的人滚远点，给我们这些小虾留些活 ...

我认为楼主谈GTO无可厚非，他的观点对与错大家可以讨论，发表不同意见，这是好事啊！楼主谈GTO与你的活路应该没有因果关系，不知道我说得对不对。

作者: snowsnow 时间: 2016-12-18 03:30
本帖最后由 snowsnow 于 2016-12-18 03:56 编辑

GTO 在扑克上的运用不是一个新技术，新理论。
GTO只是一个新名词。

关于最大EV的讨论就是关于GTO的讨论, 基本所有牌手早就对GTO有很高程度的认识了。
比如你有牌手的知识，如果有砖家說你还不具备扑士的知识。这是扯淡。
扑士这个词是插一leg的发明，他管牌手叫扑士。

作者: Dracula 时间: 2016-12-18 03:56
GTO很像马后炮
未知情况下，发牌和对手都是变量
无论采取什么战术什么模型都是摸个萝卜填个坑
分析已知的状况去框定未知的结果显然属于玄学~
玄学很好玩，蒙对了是大神，蒙错了也没关系!

作者: 吹牛无罪 时间: 2016-12-18 05:02
似乎有错误。
GTO 不是追求EV最大。GTO追求不可剥削。他是金钟罩，不是一阳指。

作者: keybattle 时间: 2016-12-18 07:16

吹牛无罪发表于 2016-12-18 05:02
似乎有错误。
GTO 不是追求EV最大。GTO追求不可剥削。他是金钟罩，不是一阳指。

这个说的很好

作者: snowsnow 时间: 2016-12-18 08:09
本帖最后由 snowsnow 于 2016-12-18 08:14 编辑

吹牛无罪发表于 2016-12-18 05:02
似乎有错误。
GTO 不是追求EV最大。GTO追求不可剥削。他是金钟罩，不是一阳指。

最大EV的讨论包括赢的时候要赢最多，输的的时候要输最少。
金钟罩 = 盾，一阳指 = 剑。
最大EV的讨论包括了进攻与防守。

作者: 泥中土 时间: 2016-12-18 12:01
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 老陈 时间: 2016-12-18 22:21

Dracula 发表于 2016-12-17 13:56
GTO很像马后炮
未知情况下，发牌和对手都是变量
无论采取什么战术什么模型都是摸个萝卜填个坑

我认为不是蒙，赌博就充满不确定性。
学好了GTO就能够做到不吃亏或者少吃亏。
如果对手偏离GTO，你采取相应的策略，还能够获利。

作者: Dracula 时间: 2016-12-19 07:15

老陈发表于 2016-12-18 22:21
我认为不是蒙，赌博就充满不确定性。
学好了GTO就能够做到不吃亏或者少吃亏。
如果对手偏离GTO，你采取相 ...

在没有摊牌或者没有最终答案的时候
如何能够得知是否偏离最佳打法，还不就是蒙一个
最佳打法是以结果论来说，跟据已知的结果分析
例如：对手已经弃牌，并不能代表是最佳的！也许对手不弃牌才是最佳呢？
或者我已经弃牌，在没有得知对方答案的时候，如何证明弃牌符合最佳打法呢？
也许自己弃牌是不正确的

说这个是玄学也算说的过去吧！

作者: snowsnow 时间: 2016-12-19 09:40
该不该学GTO?

没有必要， GT(博弈论, 通俗些可以翻译为策略论)，GTO(最优博弈论) 都是高等数学。
GTO在扑克上的运用就是用高等数学研究打扑克。
如果你不是喜欢研究数学，根本不必去学GTO。

作者: ceaxyz 时间: 2016-12-29 08:28

snowsnow 发表于 2016-12-19 09:40
该不该学GTO?

没有必要， GT(博弈论, 通俗些可以翻译为策略论)，GTO(最优博弈论) 都是高等数学。

其实看完MOP就不会有这些问题了。。。。

最近准备忽悠朋友搞个类似sauce123的山寨toy gaming系列。。。

作者: keybattle 时间: 2017-1-20 13:02

snowsnow 发表于 2016-12-19 09:40
该不该学GTO?

没有必要， GT(博弈论, 通俗些可以翻译为策略论)，GTO(最优博弈论) 都是高等数学。

GTO 跟高等数学差的远就是基础的数学+博弈论。。。。。。。。。

你要不明白GTO，你水平永远上不去

作者: 老陈 时间: 2017-1-21 09:41
本帖最后由老陈于 2017-1-20 19:43 编辑

keybattle 发表于 2017-1-19 23:02
GTO 跟高等数学差的远就是基础的数学+博弈论。。。。。。。。。

你要不明白GTO，你水平永远上不去

不学GTO也能打好扑克，学了GTO可能会打得更好。GTO不是一个人的最佳打法，是多个人的最佳策略，目前我见过的大多是讨论两个人的策略。学好了GTO就能做到不吃亏，但不一定占到便宜。不学GTO就不可避免要吃亏。GTO是盾，不是矛。

作者: keybattle 时间: 2017-1-21 10:53

老陈发表于 2017-1-21 09:41
不学GTO也能打好扑克，学了GTO可能会打得更好。GTO不是一个人的最佳打法，是多个人的最佳策略，目前我见 ...

我觉得只有理解了GTO，你才能够清楚地知道你哪些时候是通过偏离GTO去剥削别人。

理解GTO，不是说随时用GTO。

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