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标题: 什麼是最魚的行為 [打印本页]

作者: smallma 时间: 2011-2-11 10:11
标题: 什麼是最魚的行為
我們大家討論過很多魚的行為，但什麼是「最魚」的行為呢??

我一個朋友前二天打了一手牌，10/20，flop 前沒有人下注，是個 100 的小鍋，他在 utg 位，flop A 8 3 彩虹，所有人都 check，turn 開了個 Q，check 後面有人下注 100 他 call 了，river 又開了一個 Q，他下注 100，後面那位 raise 到 400，他再 re-raise 回去到 1200，對手想了半天之後 call 了，結果他亮出 Q2，對手亮出 QK，莫名奇妙的贏了一個大鍋。

我心裡那個氣啊，真的是那種恨鐵不成鋼的氣，我本來不想當場講他的，忍了一下子之後我實在忍不住了，我說：你拿這種牌 re-raise 有什麼牌比你小的會跟注??他回答：對手有可能抓我 bluff 啊??我搖了搖手，算了，我說再多也是白說；他之後還補充了二句：打 poker 這種東西就是靠運氣，我剛好就是運氣不好罷了。

我一直堅定不移的認為對打牌的初學者而言，這就是最嚴重的問題，在 river 上這種送死般的下注(加注)甚至是再加注會最大程度的禍害他的錢，其他所有的行為都比不上，為什麼呢??因為它在 river 發生，一般而言在 river 下注的金額會最大，像剛說的那把牌如果是比較好的玩家，直接 check-call 就完了，最多就多輸 100-200，而他無謂的行為讓他多輸了1200。

比起玩 Q2 這種牌來說，玩 Q2 10 次也不過多輸 200，而這樣一個事情一次就能讓你損失慘重，唉，怎麼就是學不會呢??

作者: luckypanda 时间: 2011-2-11 10:50
楼主别气了，如果人人都这么容易学会并且跟你一样理解得那么好，那你们还怎么在澳门混呢？存在即合理，没有鱼儿也就没有鲨鱼了。

作者: pokerbean 时间: 2011-2-11 11:08
没有最鱼，只有更鱼。

我刚打牌的时候，抱扑村的一次比赛，曾经在还有不少筹码的时候拿垃圾牌BLUFF被人家ALLIN之后去跟。

理由？鱼是不需要理由的。

作者: jetaime1599 时间: 2011-2-11 11:31

最鱼所有的资金等于一个买入

作者: jimmyking 时间: 2011-2-11 15:59
這種明三小腳絕對不是最魚。

最魚的行為是在河牌用7 high 或者 8 high 去跟入全下。

在澳門，我親眼見過2次。

作者: monox0 时间: 2011-2-11 16:58
本帖最后由 monox0 于 2011-2-11 17:01 编辑

我一直津津乐道自己用9high 在河牌跟入全下... 当然当时pot odds 很好在1:5左右。
津津乐道的原因当时是我赢了7high. 而且那首牌的前一天我刚刚读了 one of a kind里面那首著名的牌。
这是我打到现在唯一一次用9high 在河牌跟注。接下来可能就要算到Q high 了。也很少。

作者: Happy 时间: 2011-2-11 23:24
昨天就有人J high allin，我跟了，他居然说我打的没有牌理，估计肠子都悔轻了。他打的完全没有道理。

作者: Howard 时间: 2011-2-11 23:32
最“鱼”是一个老墙说过的例子，好象是道格拉斯还是谁的，

河牌对手全进，他也把筹码全推出去。亮牌对手赢。dealer刚要数筹码，因为他筹码明显比对方多，他大嘴一咧，大手一挥，全推给对方。

作者: windstormm 时间: 2011-2-12 00:08

河牌对手全进，他也把筹码全推出去。亮牌对手赢。dealer刚要数筹码，因为他筹码明显比对方多，他大嘴一咧，大手一挥，全推给对方。Howard 发表于 2011-2-11 23:32

真正的富人思维和富人行为。和鱼不鱼无关。。

作者: 伟大的墙 时间: 2011-2-12 04:43

最“鱼”是一个老墙说过的例子，好象是道格拉斯还是谁的，

河牌对手全进，他也把筹码全推出去。亮牌对手赢 ...
Howard 发表于 2011-2-11 23:32

那个叫frank，号称 the legend of the city,80岁了，可以和青年人一块干通宵
据说他是个赌马公司的老板
有时候他们在鹿蹄打100／200的 ml jold'em
多数时候打 pot limit
据说本城几个号称职业的小年轻，都是靠赢他的钱成长起来的
他玩的太大，我还是不敢和他玩10／25以上的
偶尔和他打过1／2，基本就是瞎玩
当然因为他不当绘事

作者: Howard 时间: 2011-2-13 15:26

那个叫frank，号称 the legend of the city,80岁了，可以和青年人一块干通宵
据说他是个赌马公司的 ...
伟大的墙发表于 2011-2-12 04:43

打的大了就是牛逼啊，nl hold‘em都变成ml jold’em了

作者: youngtercel 时间: 2011-2-13 17:47
回复 1# smallma

iver 又開了一個 Q，他下注 100，後面那位 raise 到 400，他再 re-raise 回去到 1200，對手想了半天之後 call 了，結果他亮出 Q2，對手亮出 QK，莫名奇妙的贏了一個大鍋。

”有什么牌会小于你但能call你的raise“，在这里是完全适用的，但另一面“有什么牌比你大但会fold给你的raise呢？” 显然这位“鱼"同学是Overrate 他的牌了，其实这种情形在松紧差别较大的
选手之间经常出现，这里的Re-Raise这当然不是正统打法，但我觉得也不完全没有意义的，很有可能，他的RR能使得理性选手弃掉Q3~QJ的Trip with Weak kicker，事实上尽管对手KQ，Call起来也不轻松，

所以，假如我们把对手的牌定位在Trip上，这样的非理性打法反而有可能是正EV的，因为对手的Range里面几乎100%比他大，但可能只有20～30％ call的起 RR ALL IN,SO THIS COULD BE A NICE BLUFF.

类似的情况，比如在一个四花的牌面，T花，面临对手的Bet，是平跟好呢，还是RR bluff 好？

作者: Mirabelle 时间: 2011-2-14 23:28

回复 smallma

类似的情况，比如在一个四花的牌面，T花，面临对手的Bet，是平跟好呢，还是RR bluff 好？
youngtercel 发表于 2011-2-13 17:47

类似的问题总是会出现，我觉得这种情况下就不是打牌了，而是读人，面对不同的对手采取不同的策略，如果是你不了解的对手，只能弃牌，CALL都是不行的

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