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标题: 花木兰: 可汗大点兵。说的是那个可汗 [打印本页]
作者: snowsnow 时间: 2016-12-13 18:48
标题: 花木兰: 可汗大点兵。说的是那个可汗
鲜卑拓跋珪可汗。
1) 鲜卑 VS 汉朝
汉匈之战, 汉朝大败。
- 历史常识: 白登之围, 吕后致匈奴王冒顿信, 汉武帝罪己诏
汉高祖刘邦率30万大军出征匈奴, 白登被围。 兵败之后汉朝称臣进贡匈奴60年,
将10位公主送给3位匈奴单于。
《汉书》记载吕后致匈奴王冒顿信: “单于不忘弊邑, 赐之以书, 弊邑恐惧。弊邑无罪, 宜在见赦。” 意为: “单于没有忘记敝国, 赏赐我们书信, 我们害怕。敝国没有做错什么, 请单于宽恕。”
汉武帝罪己诏:“师败, 军士死略离散, 悲痛常在朕心。”
李广一生出征匈奴七十余次, 几乎没赢过, “每战辄北”。
前129年李广率军1万进攻匈匈奴, 全军覆没, 被俘逃回。
李陵率军进攻匈奴, 全军覆没, 李陵降敌。
李广利率军7万进攻匈奴, 全军覆没, 李广利降敌。
卫青, 霍去病, 漠北之战, 汉军出兵30多万, 战死10多万, 14万马匹损失11万匹。
7年后匈奴再次入侵汉朝。 匈奴要求汉朝向其继续进贡: 岁给…它如故约（白登之约）。”
匈奴被鲜卑打跑
汉明帝(东汉第二位皇帝)时开始进贡鲜卑。“给钱岁二亿七千万。”
鲜卑入侵汉朝, “杀略不可胜数。”
夏育等三位将军率兵三万进攻鲜卑，汉军全军覆没, 《后汉书》记载“各将数十骑奔还”。
2)晋朝
胡人俘虏杀掉了晋怀帝, 晋怀帝被俘后当仆人，之后被杀。
胡人俘虏杀掉了晉愍(音敏)帝, 晉愍帝被俘后仆人, 之后被杀。
晋朝王妃裴氏被 lj后卖掉。
晋元帝逃到南方，史称“衣冠南渡”。
3)五胡十六国
鲜卑王慕容俊说: “你不过是个__, 只配当个奴才。”
“汉家子弟几被屠尽”。
汉人抵抗胡人的是“乞活军”, 乞活军最终投降。
4)南北朝
梁武帝被胡人抓起来饿死。
梁元帝投降鲜卑军之后被杀。
首都江陵百姓被鲜卑军掠为奴隶。“阖城老幼被虏入关”。
梁宣帝为鲜卑人立的傀儡皇帝。
大历史学家范文澜说: “花木兰的故事是真的, 她是鲜卑人。”
可汗大点兵。-- 《木兰辞》, 源于鲜卑语故事。可汗即拓跋珪。
5) 隋唐开国皇帝家族
隋朝开国皇帝杨坚家族, 唐朝开国皇帝李渊家族均归顺鲜卑。
隋朝开国皇帝杨坚家族被赐鮮卑姓“普六茹”, 杨坚原名普六茹·那罗延。
唐朝开国皇帝李渊家族被赐鮮卑姓“大野”。
作者: toystorm 时间: 2016-12-14 10:40
恩，对，木兰乃穆兰也，应该是鲜卑人，那又如何呢，胜败乃兵家常事，风物长宜放眼量，最后胜利的还是写汉字的汉族，最后还是少数民族融入大汉族，最后的，最后，还是柔可克刚。
作者: toystorm 时间: 2016-12-14 11:40
花木兰》所处的就是魏孝文帝改革时期的事件，当他出行的时候是“可汗大点兵”，当时还是以鲜卑人的习惯，把最高首领称为“可汗”；12年后“归来见天子”，回来的时候魏孝文帝已经规定按汉族人的官名称呼为“天子”了。在他的制度下，多数鲜卑人穿着汉服，讲着汉语，按照汉族的习惯生活，以一个汉族人的形象生活在中原大地，一代到两代后，这些鲜卑人的后代已经不知道自己原来的历史了，从心理上已经认为自己是一个地地道道的汉人。
作者: toystorm 时间: 2016-12-14 11:44
仰慕汉人，仰慕汉之文化 ，连可汗都如此。谁敢说华夏文化不厉害。大漢之魂永不灭。
作者: snowsnow 时间: 2016-12-14 20:38
本帖最后由 snowsnow 于 2016-12-14 20:50 编辑
汉字是外来的。
1)中国是“古国”中最后一个发明文字的。
中国最早的文字是3000多年前的商代甲骨文。
5200多年前两河流域已经有文字的时候, 中国的人呢还在结绳记事呢。
欧洲7000年前就发明了文字, 如Vinča script (温查文字)。
如 T, H, E, X, I, 十, 土， 干，王，口, 日, 田, 反万字， 水字符号在欧洲7000年前的温查文字中都有。
2) 世界著名考古学家张光直。《商文明》
众所周知，中国文明的诞生年代要晚于世界其他各地的几个文明，中国文明的近祖完全有可能接受了这些文明的推动。
中国进入冶金时代晚半个世界千年以上。
欧洲大陆，高加索， 近东， 南亚公元前3200年进入铜器时代。
英国远早于中国进入冶金时代。
塞尔维亚早期铜斧距今7500年，欧洲人使用金属工具的历史早中国数千年。
中国那时还在使用原始工具。
中国史学界的说法是， 冶金技术是从西往东传， 所以古中国学会冶金很晚。
作者: snowsnow 时间: 2016-12-14 20:42
本帖最后由 snowsnow 于 2016-12-14 20:49 编辑
多数鲜卑人穿着汉服，讲着汉语，按照汉族的习惯生活，
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1) 汉服
朱熹：今世之服, 大抵皆胡服, 如上领衫, 靴鞋之类。先王官府扫地尽矣。
沈括: 中国衣冠,自北齐以来,乃全用胡服。
2)民乐
“民乐”中演出的乐器几乎都是外来的。源于外国的乐器如笛子、琵琶等等。
《华夏文化-走近中国古典乐器》
...
3)国语
语言学家章太炎认为国语就是金元虏语。
词尾子儿音来之蒙古语种。
你我他您是蒙古语, 满语, 汉语是吾尔彼。
了啦吗嗯是蒙古语, 汉语是之乎者也。
奴才这个词来自古蒙古语，意思是“狗”。
哥是蒙古语， 汉语是兄。
作者: yhmn 时间: 2016-12-15 08:33
入华夏则华夏，说的是融入了华夏的文化才是华夏的人
否则 汉儿尽作胡儿语，却向城头骂汉人 是汉人又怎样？
作者: bedok 时间: 2016-12-15 10:04
错误不少，我也不想纠正了。
只说一句：胡也好，汉也好，现在都在一个锅里了，你就说你想怎么样吧？？？？？？？？？
作者: snowsnow 时间: 2016-12-15 10:39
本帖最后由 snowsnow 于 2016-12-15 10:56 编辑
请说明错误在那？
我100%确定没有错误。
1。 我只说历史常识。
白登之围, 吕后致匈奴王冒顿信, 汉武帝罪己诏, 衣冠南渡,....。
2。 我说的都有正史上+ 大学历史教科书上的出处。 100%的历史常识。
作者: snowsnow 时间: 2016-12-15 10:49
本帖最后由 snowsnow 于 2016-12-15 11:16 编辑
我说的历史比猿腾飞说的准确的多。
比如cx战争的伤亡， 他说的数字不知那yaya的。
我的数字是zy军司令， 副司令说的 + 各战役指挥员说的伤亡数, 相印证。
作者: notch 时间: 2016-12-15 15:26
李广 “每战辄北”，请问出自哪里？
《史记》中写的是“广居右北平，匈奴闻之，号曰“汉之飞将军”，避之数岁，不敢入右北平。”，如果是一个常败将军，匈奴至于避之吗？
李广利和李陵与匈奴作战都在漠北决战之后，为什么在文字顺序上排在漠北决战之前？所谓的7年后是哪个时间点的7年后？
另外“岁给…它如故约”是在后汉书，匈奴传中的文字，的确是匈奴的要求，但汉朝也没答应啊
”自贰师（李广利）没后，汉新失大将军士卒数万人，不复出兵。三岁，武帝崩。前此者，汉兵深入穷追二十余年，匈奴孕重惰殰，罢极苦之。“ 这段话同样出自后汉书，匈奴传，可以看到汉起码在这之前20多年是占大优势的
“失我祁连山,使我六畜不蕃息;失我焉支山,使我嫁妇无颜色”，这是漠北之战之后的《匈奴歌》，丢失土地的匈奴是赢家？
另外您的文字都可以在天涯，凯迪等社区中看到完全一致的，如果不是您原创，请注明（转）
这一类的文字往往都是摘章择句，光贴对自己论点有利的，无视那些不符合自己论点的，甚至有时候会扭曲原意。真不比袁老师强到哪去
作者: snowsnow 时间: 2016-12-15 15:57
本帖最后由 snowsnow 于 2016-12-15 16:21 编辑
这大捷， 外国进贡的笑话就别提了。
1) 李广
李广一生出征匈奴七十余次, 几乎没赢过, “每战辄北”。
司马光：效李广，鲜不覆亡。
前129年李广率军1万进攻匈匈奴, 全军覆没, 被俘逃回。
2) 明犯强汉者，虽远必诛
《汉书》记载陈汤率军4万打败匈奴一部族3000人, 基本是平民。
陈汤上疏朝廷“明犯强汉者，虽远必诛”。
3) 不破楼兰终不还
西汉时，楼兰的人口一万多人。
4) SB说 “汉朝打跑了匈奴, 匈奴灭亡罗马”。
汉朝亡于西罗马帝国250多年前。
匈人帝国亡于西罗马帝国之前。
东罗马帝国亡于千年之后,公元1453年。
阿提拉入侵欧洲一代而终， 他儿子(匈人皇帝)脑袋给罗马帝国军队割下来了。
+ 汉高祖刘邦率30万大军出征匈奴, 白登被围。 兵败之后汉朝称臣进贡匈奴60年,
将10位公主送给3位匈奴单于。
5)岳飞
建炎3年, 金军直捣南宋, 赵构跑到海上避难。
宋高宗赵构的生母韦太后, 正妻邢氏(遥册为皇后)在金国为妓。
宋帝称金帝为伯皇帝, 或叔皇帝。“叔大金皇帝”。- 《中国通史》
大历史学家马端临说：“张韩刘岳之徒，一遇女真，非败即遁。”
大历史学家赵翼说:“依靠韩岳等恢复失地，虽三岁小儿亦知不能也”。
大历史学吕思勉说:“最可笑的是金兵渡江的时候，岳飞始终躲在江苏，眼看着高宗受金人追逐。进兵到朱仙镇，是必无之事。 高宗逃入海。 ”
6)镇南关大捷
所谓"法国不胜而胜， 大清不败而败"
清军32,000人, 法军1,600人。
清军阵亡一千六百余人“伤敌不足百" 。
"大捷"后赔款。
清法海战
清朝福建水师全军覆没。击沉敌舰0艘。清南洋水师亦被重创。
7)长沙大捷 -
--长沙大火 战前为了防止日军占领长沙, 国军放火, 烧死百姓。
军法总监何成濬上將: 名将薛岳报捷时, “在场诸人均笑斥之。”蒋介石说“过于虚妄”。
军令部长徐永昌上将: “ 我国军人无耻，达于极点。"
长沙最后失守。
...
...
作者: snowsnow 时间: 2016-12-15 16:04
本帖最后由 snowsnow 于 2016-12-15 16:10 编辑
“失我祁连山,使我六畜不蕃息;失我焉支山,使我嫁妇无颜色”，这是漠北之战之后的《匈奴歌》，丢失土地的匈奴是赢家？
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这种笑话就别提了
汉武帝罪己诏:“师败, 军士死略离散, 悲痛常在朕心。” 。”
和屈原并称屈贾的汉大臣贾谊说: 匈奴"户口三十万耳"，跟汉朝一个县一样大。以天下之大，而困于一县之小，甚窃为执事羞之。
作者: snowsnow 时间: 2016-12-15 16:09
另外您的文字都可以在天涯，凯迪等社区中看到完全一致的，如果不是您原创，请注明（转）
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历史的原创主要在24史等等之类的，
其他都是引用。
其他原创的都是伪造, 比如 “国军血战诺曼底”登上湖北高考模拟题。
作者: snowsnow 时间: 2016-12-15 16:58
本帖最后由 snowsnow 于 2016-12-15 17:03 编辑
“失我祁连山,使我六畜不蕃息;失我焉支山,使我嫁妇无颜色”，这是漠北之战之后的《匈奴歌》，丢失土地的匈奴是赢家？
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中文论坛中有很多这种不可查证的气吞河山的说法。
吕后
《汉书》记载吕后致匈奴王冒顿信: “单于不忘弊邑, 赐之以书, 弊邑恐惧。弊邑无罪, 宜在见赦。” 意为: “单于没有忘记敝国, 赏赐我们书信, 我们害怕。敝国没有做错什么, 请单于宽恕。”
汉武帝罪己诏:“师败, 军士死略离散, 悲痛常在朕心。”
和屈原并称屈贾的汉大臣贾谊说: 匈奴“户口三十万耳”，跟汉朝一个县一样大。
“以天下之大，而困于一县之小，甚窃为执事羞之。”
《汉书》记载“师旅之后, 海内虚耗, 户口减半”。 “师出三十余年, 天下户口减半”。
...
蔡文姬
民卒流亡兮共哀悲。
烟尘蔽野兮胡虏盛。
汉.王粲
出门无所见，
白骨蔽平原。
路有饥妇人，
抱子弃草间。
作者: bedok 时间: 2016-12-15 22:11
袁腾飞讲的很多就是正史。你如果那么喜欢历史你可以将来去修学，到那时你就会知道自己认知的浅薄。
作者: bedok 时间: 2016-12-15 22:31
正史就是那么回事，何况袁腾飞是说书的，你却非要和他比，拷贝来一堆乱七八糟的东西，还自夸数字准确
笑煞老夫
作者: bedok 时间: 2016-12-15 22:53
你如果想要考据一个具体的史实，那我可以来和你辩驳。
或者你如果想要表述一个观点结论，那我也可以来和你辩驳。
但是你只是瞎凑了一堆东西，其中还有不少错误，这算个什么呢？
除了让人哭笑不得，真的没有意义。
你还没有入门。
作者: t54352 时间: 2016-12-16 00:19
bedok 发表于 2016-12-15 22:31
正史就是那么回事，何况袁腾飞是说书的，你却非要和他比，拷贝来一堆乱七八糟的东西，还自夸数字准确
笑煞 ...
袁腾飞是讲真话的历史老师，尤其揭露最近几十年的一些历史真相，建议好好听听他的历史课，尤其是你这样的老红粉，更应该了解真实历史，中国很多历史都是成功者根据自己的需要改的，所谓历史上小姑娘，随意打扮。
作者: bedok 时间: 2016-12-16 00:31
袁鹏飞就是一低幼版的公知。。。。。。就是一个媒体人。。。。。。说的很多都是错的。
作者: bedok 时间: 2016-12-16 00:35
还最近几十年的一些历史真相 。。。。。。 你们年轻一辈的有时候真是拿无知当委屈。
好比狼牙山五壮士这事，你要是不知道有人没死，那就应该好好反省自己为什么无知。谁也没说那是狼牙山五烈士啊。
现在好嘛，反过来说自己受蒙蔽了。
你倒是来和我讲讲最近几十年的一些历史真相啊。。。。。。让我老也别受蒙蔽了。
作者: bedok 时间: 2016-12-16 01:04
如果你们在中学课堂里的时候，没有思辨能力，没有调查能力，不知道狼牙山死了几个人。那现在你们听公知们讲故事，看网络煽动的时候，那更是全盘接收吧？你们有研究过一下逻辑吗？辨识过一下真伪吗？
作者: t54352 时间: 2016-12-16 01:09
看得出来，你是一只对历史有兴趣的网评员吧，不过智游城还要生存，如果过度讨论一些真相的话，对网站不利，希望能能明白。就像现在成都的空气过滤器都成敏感词了，因为当局希望大家把雾霾当成自然灾害，也不要在学校里使用过滤器。
作者: bedok 时间: 2016-12-16 02:53
可是我不是网评员啊，zyc也没那么脆弱。所以说你连现实都看不清，还要去看历史。。。。。。
愚民还是要只能像羊群一样对待
作者: snowsnow 时间: 2016-12-16 05:49
本帖最后由 snowsnow 于 2016-12-16 06:10 编辑
1) 首先这是按朝代讲。
汉朝- (三国) -晋朝 -五胡十六国 - 南北朝 - 隋唐 -五代十国 - 宋朝...
三国饿得人吃人
《三国志》记载太祖(曹操)乏食，供三日粮，颇杂以人脯(肉)。
《三国志》转载(刘)备军在广陵，吏士大小自相啖食，穷饿侵逼。
2) 然后按皇帝的次序讲
晋怀帝- 晉愍帝-晋元帝; 梁武帝-梁元帝-梁宣帝;
不是乱七八糟
作者: snowsnow 时间: 2016-12-16 05:57
袁腾飞不是说外国进贡吗， 还像是正史上说的， 袁腾飞说明朝到处给钱， （外国人）”跪在那笑啊“,...
1)明史记载蒙古求贡。
庚戌之变, 俺答汗进攻北京。
明军大败, 平虏大将军仇鸾几乎被杀, “仅以身免”。
十余万明军不敢战。
《明史》记载 “十余万骑, 相视莫敢前发一矢”。
大臣严嵩说: 蒙古人抢够了自己会走的。
“败于边可隐, 败于郊不可隐, 虏饱将自去” 。
明史记载蒙古求贡。
2)明史记载缅甸“进贡颇厚”。
明末, 永历帝逃到缅甸, 受尽凌辱。
缅王杀掉永历帝大多数随从, 包括明兵部尚书马吉翔。
缅甸给永历帝一些物品，明史记载缅甸“进贡颇厚”。
3)明史记载日本争贡。
明朝, 杨载出使日本, 日本处死明朝使者五人。
嘉靖年间, 日本使者杀死明朝官员刘锦, 张镗, 掳走明朝官员袁琏。
明史记载日本争贡。
日本侵略朝鲜。日军越过图们江攻入明朝。
丰臣秀吉任命丰臣秀次为大唐关白(中国总督)。
作者: snowsnow 时间: 2016-12-16 06:09
其中还有不少错误
.........................................
有错误， 请具体指出，
我按朝代说，， 按皇帝次序说， 说的是历史常识。能错到哪去？？
你老总不能说 汉高祖，白登之围 都是胡说八道吧。
- 汉高祖刘邦率30万大军出征匈奴, 白登被围。 兵败之后汉朝称臣进贡匈奴60年,
将10位公主送给3位匈奴单于。
作者: snowsnow 时间: 2016-12-16 06:22
本帖最后由 snowsnow 于 2016-12-16 06:26 编辑
，拷贝来一堆乱七八糟的东西，
还自夸数字准确笑煞老夫
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1) 重复一遍， 按朝代次序， 皇帝次序讲历史从天朝国情来讲是了解历史的最好方法。
2) "正史就是那么回事，何况袁腾飞是说书的，你却非要和他比, 还自夸数字准确"
--- 正史就是那么回事， 那意淫史才是回事？
--- 还自夸数字准确
当然准确那， 那是zy军司令， 副司令， 兵团司令，军长回忆录上的数字。
比他数据的多2－3倍。
作者: snowsnow 时间: 2016-12-16 06:48
本帖最后由 snowsnow 于 2016-12-16 06:50 编辑
现代史就不具体说了。
Eight路军4大战役
关家垴战斗是Eight路军最大的一次进攻战役。彭德怀，刘伯承, 陈赓, dxp指挥。
沁源战役
十字岭战役 -左权牺牲。
平型关大捷
作者: notch 时间: 2016-12-16 14:14
我问的是你的文字，你所写的内容和网上的帖子雷同（其实是几乎一致）。
觉得你大概是直接从某论坛复制过来的，问一问是否是原创。也许您就是这些文字的作者。
如果是您原创，那还有讨论的空间。因为您有思考，有观点，有论据。
如果只是复制过来的，那就没什么好谈的了。
看您后面回的基本上也就是把之前的内容再贴一遍，那也就不用再深入聊了
汉初白登之围，公主和亲，这些都是明载于史，从没人否认过，这些你们认为是正确的
汉武帝时封狼居胥，逐匈奴于漠北，这些同样是明载于史，这些你们就觉得是可疑的
这种逻辑和双标就没什么可谈的了
作者: snowsnow 时间: 2016-12-16 14:33
汉武帝时封狼居胥，逐匈奴于漠北，这些同样是明载于史，这些你们就觉得是可疑的, 这种逻辑和双标就没什么可谈的了
................................................................................................................
1. 汉武帝也不认为那是什麽胜利
2. 汉朝打一个县城大的国家从来都很困难
大宛国人口三十万, 大宛杀了汉朝使者。汉朝征大宛国。共出兵近30万。
第一次攻大宛之战, 汉军数万仅存“什一二”。
第二次攻大宛之战, 汉军六万多人, 加戌卒十八万后援。
打了四年， 5万汉军战死。连大宛首都内城都没打进去。
"捐五万之师, 经四年之劳。" --《资治通鉴 》, “终不得入中城” 。
作者: Tamarin 时间: 2017-2-5 03:47
成吉思汉家那么牛逼,难道不是被明朝消灭的?汉人不是更厉害?你所有的东西都缺乏逻辑
作者: Tamarin 时间: 2017-2-5 03:53
秦始皇家那么威武,不是被汉朝灭了?只有你这个脑袋才会说汉朝傻逼
作者: Tamarin 时间: 2017-2-5 03:58
想用历史来污蔑中华真是愚不可及
作者: Tamarin 时间: 2017-2-5 04:48
不肖子孙怎么有脸来污蔑祖宗?
作者: snowsnow 时间: 2017-2-5 08:12
本帖最后由 snowsnow 于 2017-2-5 08:20 编辑
你要补习一下初中历史。
SB说元朝打到欧洲。
拔都统帅蒙古最强大的军队去打欧洲 - 长子出征。元朝还没建立。
成吉思汗的孙子忽必烈建立的元朝已是强弩之末, 除了宋朝以外打不过任何人。
1) 拔都统帅蒙古最强大的军队去打欧洲 - 长子出征。元朝还没建立。
窝阔台: 长子出征，则人马众多，威势盛大。闻说那敌人(俄罗斯, 欧洲人)好生刚硬。
蒙古没有灭亡统治过任何一个欧洲国家。
如蒙古三次进攻波兰， 蒙古军死了很多没打下。
蒙古没有直接统治过莫斯科公国。
多数时期没有蒙古军在莫斯科公国。
那时莫斯科大公是莫斯科的统治者。
莫斯科大公长期不朝见蒙古可汗，也不进贡 。- 金帐汗国摄政权臣也迪该
2) 整个世界只有宋朝被蒙古打的叫爷爷。
宋朝为蒙古孙国。
宋代一亿汉人被几十万蒙古人打得叫爷爷。
1276年, 宋朝派陆秀夫议和, 宋朝称侄孙, 宋为孙国。
派大臣刘岊献降表称臣: “蒙古上皇帝尊号曰仁明神武皇帝”。
谢太后： 求蒙古“封为小 国”。
忽必烈下令砍下四个宋朝妃子，宫女的头挂在宋朝全太后寓所。
宋恭帝投降, 跪迎蒙古军。
宋理宗头骨被做成饮器献给蒙古国师八思巴，称为骷髅碗。
3)成吉思汗的孙子忽必烈建立的元朝已是强弩之末, 除了宋朝以外打不过任何人。
元朝打败宋, 打日本, 越南, 缅甸, 爪哇败北。
阿塔海率兵14万征日本, 全军覆没。(即意淫的范文虎征日)
元朝北方边境就在外蒙， 元初连哈拉和林(元朝旧都)都一度失守。
+ 蒙哥50岁病死， 被阿Q说成被宋军打死。
作者: snowsnow 时间: 2017-2-5 08:13
你要补习一下初中历史。
秦朝
《论守边疏》 晁错
战则为人擒, 屯则卒积死。
戍者死于边, 输者偾于道。
秦民见行, 如往弃市。
陈胜行戍，至于大泽。天下从之如流水者。
“秦军打仗则被擒, 守则死者枕籍。防守边疆的死在边疆, 运输粮草的死在在路上。老百姓把守边当作送死。”陈胜起义， 天下响应。
秦朝立国15年， 就因为戍卒造反亡国了。
作者: snowsnow 时间: 2017-2-5 08:18
本帖最后由 snowsnow 于 2017-2-5 08:21 编辑
明明我说的是历史常识， 你自己在吹NB, 愚不可及。
1. 中国公元前就远远落后了。
公元前, 阿基米德提出球体,圆柱, 圆锥的计算公式。
古希腊人知道大地是球体。 古希腊人埃拉托斯特尼在公元前测算出地球周长为39000公里。2000年后启蒙了中国。
2. 文字
中国是“古国”中最后一个发明文字的。
中国最早的文字是3000多年前的商代甲骨文。
5200多年前两河流域已经有文字的时候, 中国的人呢还在结绳记事呢。
欧洲7000年前就发明了文字, 如Vinča script (温查文字)。
如 T, H, E, X, I, 十, 土， 干，王，口, 日, 田, 反万字， 水字符号在欧洲7000年前的温查文字中都有。
中国连方块字/象形文字都是外国传来的。
反万字符号最先出现在欧洲一万年前，再以字符的形式出现于温查文字, 再出现于古印度， 最后出现于中国。
3. 冶金
中国进入冶金时代晚半个世界千年以上。
欧洲大陆，高加索， 近东， 南亚公元前3200年进入铜器时代。
中国那时还在使用原始工具。
中国史学界的说法是， 冶金技术是从西往东传， 所以古中国学会冶金很晚。
4.建筑
中国夏代都城二里头 (3800－3500年前) 还是土路, 土墙。
商朝的殷墟是夯土遗迹。
其他文明早已大量采用石材,砖块。
4000年前希腊克诺索斯王宫。
胡夫大金字塔 (4500年前)。
公元前2600年，英国建巨石阵(4600年前)。
5. 世界著名考古学家张光直。《商文明》
众所周知，中国文明的诞生年代要晚于世界其他各地的几个文明，中国文明的近祖完全有可能接受了这些文明的推动。
作者: snowsnow 时间: 2017-2-5 08:20
胡吹NB才是不肖子孙。
作者: Tamarin 时间: 2017-2-5 12:30
国外不是吹牛逼?牛不牛看死后修墓陪葬就知道了。我说的是历史上。西方出土了啥玩意儿,醒醒吧
作者: Tamarin 时间: 2017-2-5 12:42
子孙分贤愚不肖。你肯定不贤,你也不会承认你愚。不肖就是为你这类的量身打造的。最简单的判断方法就是当你的爷爷知道你的言行会气得在棺材里翻个身,不肖就基本上八九不离十。不肖可以对号入座,绝不限你一人。
作者: snowsnow 时间: 2017-2-5 12:49
本帖最后由 snowsnow 于 2017-2-5 15:00 编辑
Tamarin 发表于 2017-2-5 12:30
国外不是吹牛逼?牛不牛看死后修墓陪葬就知道了。我说的是历史上。西方出土了啥玩意儿,醒醒吧 ...
中国夏代都城二里头 (3800－3500年前) 还是土路, 土墙。
商朝的殷墟是夯土遗迹。
其他文明早已大量采用石材,砖块。
4000年前希腊克诺索斯王宫。
胡夫大金字塔 (4500年前)。
公元前2600年，英国建巨石阵(4600年前)。
作者: Tamarin 时间: 2017-2-5 13:05
说得再天花乱坠,哥看不见东西就是吹牛逼。近代以前中国第一
作者: snowsnow 时间: 2017-2-5 13:13
Tamarin 发表于 2017-2-5 13:05
说得再天花乱坠,哥看不见东西就是吹牛逼。近代以前中国第一
You are a joke.
作者: Tamarin 时间: 2017-2-5 13:15
你这么多研究成果获得主流承认了吗?谁是joke?
作者: Tamarin 时间: 2017-2-5 13:16
你码这么多子有人看吗
作者: Tamarin 时间: 2017-2-5 13:18
你觉得你是历史学加吗?joker
作者: Tamarin 时间: 2017-2-5 13:28
你所有的历史研究全是joke,一文不值。
作者: Tamarin 时间: 2017-2-5 14:21
主流承认你了吗?哈哈哈
作者: Tamarin 时间: 2017-2-5 14:21
你不是很能回答问题吗
作者: Tamarin 时间: 2017-2-5 14:24
你就回答是或不是
作者: Tamarin 时间: 2017-2-5 14:26
你自认为是历史学家吗
作者: snowsnow 时间: 2017-2-5 15:07
本帖最后由 snowsnow 于 2017-2-5 15:08 编辑
NB, "近代以前中国第一"? 你先找个TC 朝代没向外国称臣进贡的吧。一般认为TC古代只有 明朝没向外国称臣进贡。
1) 唐朝是突厥的fs国。
唐高祖称臣于突厥, 李渊: “子女玉帛, 皆可汗有之。”
唐太宗: “太上皇以百姓故, 称臣於突厥。”
唐太子李承乾: “一朝天下, 当归附突厥可汗。” 《中国通史》
大历史学家陈寅恪: 高祖称臣于突厥。
大历史学家吕思勉: (唐室)正犹石敬瑭称臣于耶律德光。
宋朝名臣富弼：唐高祖借兵于突厥，故臣事之。
王夫之: 唐安能遽与突厥争胜哉？
欧阳修(所著两部史书列入廿四正史): (唐朝)四夷侵，中国微,突厥最强。...五代之际，契丹最盛。
唐朝之后是五代十国, 五代十国之后是宋朝。
2)五代十国- 儿皇帝, 孙皇帝
石敬塘称帝, 称契丹可汗为父皇帝, 自称儿皇帝。
石重贵称契丹可汗为爷皇帝, 又称契丹大皇帝。 自称孙皇帝。
刘崇称帝, 自称侄皇帝。
3)宋朝为金国的儿国 - 靖康之耻
宋徽宗, 宋钦宗在金国光屁股游街。
宋俘被金国以十人换马一匹, 卖到高丽, 蒙古作奴。
宋高宗赵构的生母韦太后, 正妻邢氏(遥册为皇后)在金国为妓。
金国的人等制为 (1)女真 (2)渤海 (3)契丹 (4)汉。
宋帝称金帝为伯皇帝, 或叔皇帝。“叔大金皇帝”。- 《中国通史》
宋帝自称侄皇帝, “侄宋皇帝”。- 《中国通史》
赵构向金国称臣, 自称“臣构”。
宋朝称臣进贡金国大约100年。
4)宋朝为蒙古孙国。
1276年, 宋朝派陆秀夫议和, 宋朝称侄孙, 宋为孙国。
派大臣刘岊献降表称臣: “蒙古上皇帝尊号曰仁明神武皇帝”。
谢太后: 求蒙古“封为小 国”。
忽必烈下令砍下四个宋朝妃子，宫女的头挂在宋朝全太后寓所。
宋恭帝投降, 跪迎蒙古军。
宋理宗头骨被做成饮器献给蒙古国师八思巴，称为骷髅碗。
5) 明朝
元以北狄入主中国，四海以内，罔不臣服。
-- 朱元璋, 《奉天讨元檄文》
..
兵部尚书孙传庭: 我麾下百战兵，遇北兵辄股栗。
袁崇焕: 十年来, 尽天下之兵, 未尝敢与奴(清)战。
作者: snowsnow 时间: 2017-2-5 15:12
NB, "近代以前中国第一"?
1) 盛唐
两京间死者相枕于路, 人相食。《资治通鉴》
三吴饥甚, 人相食。 大抵虽其父母妻子也啖其肉, 而弃其骸于田野，由是道路积骨相支撑枕藉。
白居易: 衢州人食人。
司马光: (唐朝)民坠涂炭。
唐朝人拿纸做衣服。
唐朝大臣刘允章《直谏书》: 冻无衣, 饥无食。天下百姓, 哀号于道路。
《资治通鉴》记载洛阳“比屋荡尽, 士民皆衣纸。”
2)富宋
河北大饥, 人相食。《宋史》
汴京大饥, 人啖道殣。(道殣即路上饿死的人, 道殣相望。)
淮民大饥, 炮人肉, 马矢(粪)中以食。
淮, 荆, 襄大饥, 淮民刲道殣食尽, 人相搤噬。
宋恭帝, 扬州饥。人相食。
岳飞: 饿死不掳掠。
庄绰: 人肉之价, 贱于犬豕。
程颐: 饿死事小, 失节事大。
宋朝人拿纸做衣服。
陆游：何惭纸作襦。 (纸襦就是纸衣, 不觉得穿纸衣丢人。)
《宋史》记载宋朝士兵“衣纸”(穿纸衣), 王安石叹为“极窘”。
3) 明军穷得没裤子穿
明朝总督卢象升说：“每点一兵, 有单衣者, 有无袴(裤子)者, 有少鞋袜者。”
“此辈经年戍守, 身无挂体之裳, 日鲜一餐之饱。” 他说明军没裤子穿, 没饭吃。
明朝巡抚胡廷宴说：“各军典衣卖箭, 鬻子出妻, 沿街乞食。 ” 他说明军为了吃饭, 卖衣服, 卖武器, 卖儿女, 卖老婆, 直到讨饭。
南畿诸郡大饥, 父子相食。 道殣相望，臭弥千里。
明朝官员黄槐开说: “今屠割活人以供朝夕，父子不问矣，夫妇不问矣，兄弟不问矣。”
明朝饿得公开吃人， 被吃的人叫菜人。
菜人哀（明末清初·屈大均）
人自卖身为肉于市，曰菜人。
妇忽持钱三千与夫，含泪而去。
夫迹之，已断手臂悬市中矣。
夫妇年饥同饿死，不如妾向菜人市。
乳作馄饨人争尝。两肱先断挂屠店。
4) 大清盛世
丁戊奇荒饿死1200万, “饥则掠人食”。
清末大饥荒饿死2500万, "老弱者横卧街巷，冻饿以死。"
光绪: 哀我黎民。顛連窮困。
晚清《民報》：道殣相望。二百年如一日。(道殣即路上饿死的人)
清朝知县唐甄说很多百姓无裤可穿。
《能靜居日記》记载曾国藩说: “(京城)妇女也裸身无裤可穿。”
英国使团记载“(清朝)穷得令人惊讶, 一路上我们丢掉的垃圾, 被人捡去吃。” “叫花子一样的军队。” “人们衣衫褴褛甚至裸体。”
《曾国藩日记》记载皖南到处食人。
《曾国藩日记》记载江苏人肉卖九十文一斤。
曾国荃: 直无异地狱之变相。
5) 清朝GDP占世界40%?
1890年代清朝的年财政收入9000万两。
每4个清朝人一年交不了一两银子。
甲午开战前，日本年财政收入7000万两白银，与清朝接近。
5)现在不是靠西方发明的农业机器。 中国照样得大批饿死人。
现在不是靠西方发明的纺织机器， 中国照样解决不了穿衣问题。
+ 厕所
八国联军。
天津人那时随处便溺。八国联军禁止随地便溺。《闻见录》
八国联军进京,严禁居民随处大小便。
清人记载：“各国界内虽不准在沿街出恭，然俱建设茅厕。”
历史学家黄仁宇: 国军需要的是卫生纸，因为我们的士兵都还在用竹签和玉米。
+ 洗澡
没有西方发明的自来水, 连洗澡都难。
王安石见皇上, 一只虱子爬到胡子上, 所谓 “屡游相须, 曾经御览”。
刘墉见乾隆,“有虱缘衣领而上, 蠕行须际”。
作者: snowsnow 时间: 2017-2-5 15:17
本帖最后由 snowsnow 于 2017-2-5 15:23 编辑
NB, 给谁揍一顿，就说谁是附属国(高丽除外)。
1) 附属国小日本
元朝, 日本将杜世忠带领的元朝使团全部处死。
日本将将周福带领的元朝使团全部处死。
阿塔海率兵14万征日本, 全军覆没。(即意淫的范文虎征日)
明朝, 杨载出使日本, 日本处死明朝使者五人。
嘉靖年间, 日本使者杀死明朝官员刘锦, 张镗, 掳走明朝官员袁琏。
清朝, 李鸿章出使日本，被日人开枪击中脸， 当场昏倒, 不了了之。
民国, 蔡公时等17名中国外交官被日军虐杀。
2)乾隆平缅甸
缅甸入侵清朝, 攻入云南。
云贵总督刘藻兵败, 畏罪自杀 。
云贵总督杨应琚兵败, 乾隆令杨应琚自尽。
云贵总督明瑞攻缅, 清军全军覆没, 明瑞被杀。
3)附属国越南屠宋朝南宁
越南尽屠南宁五万八千余人, 邕州(南宁)知州苏缄殉国。
苏缄- 维基百科，
越南入侵宋朝，邕州知州苏缄拒绝投降。
宋朝, 侯仁宝率兵4万征越南, 全军覆没, “为贼尽灭”, 侯仁宝被杀。
宋朝, 郭逵率兵三十万征越南, 战死大半逃回 。
宋神宗：郭逵征安南，与来从西师，兵夫死伤皆不下二十万。
。
+清朝, 乾隆平越南, 提督许世亨战死，清军战死大半逃回。
+谅山离中国边境18公里，
古代, 越南占领中国西平州(越南谅山)。
4)附属国浩罕汗国
浩罕汗国派Jahanghir(张格尔)入侵清朝。
清军3万对张格尔小部队。
浩罕汗国派阿古柏入侵清朝。
左宗棠带兵8万, 抬着棺材出征阿古柏。浩罕兵7000多人。
俄国出兵进攻阿古柏。 中国付俄国兵费白银五百余万两。
...
作者: snowsnow 时间: 2017-2-5 15:22
主流就是我这个说法。
世界著名考古学家张光直。《商文明》:
众所周知，中国文明的诞生年代要晚于世界其他各地的几个文明，中国文明的近祖完全有可能接受了这些文明的推动。
大历史学家王玉哲：所谓“王朝”（夏、商）也不过是一个大邑。 --- 《中华远古史》
历代历史学家不信炎黄之说, 因为孔子等先贤都没提过炎黄, "言者皆周末秦以后伪书。"
司马迁认为黄帝传说“不雅驯” (荒诞)。
地质学家丁文江说：“禹治水之说绝不可信。”石器时代的禹如何有这种能力？
欧阳修(所著两部史书列入廿四正史)说三皇五帝世系"何其缪哉"。
国学大师钱玄同：把三皇五帝以来的年数说得“煞有介事”, 没有一个可信的。
作者: Tamarin 时间: 2017-2-7 06:28
你是人格分裂的一个典型。你说来说去无非是想证明中国近代落后挨打是因为汉人祖上就不行。找来找去,敌人强大的时候,看汉人不行吧。汉人强大的时候,不是汉人行,是敌人衰落了。仅此而已。
作者: Tamarin 时间: 2017-2-7 06:30
再者说,中国近代落后,罪魁祸首是满族。你却只字不提
作者: Tamarin 时间: 2017-2-7 06:32
你只提清朝统治汉人的牛逼样。把清朝被西方列强蹂躏的傻逼样怪罪到汉人老百姓身上。这不是精神分裂是什么?
作者: Tamarin 时间: 2017-2-7 06:40
类似的还有愚昧的基督徒,言必称神造了人多牛逼。其实人牛逼起来不过是百万年的事。恐龙时代,人就是根吊毛。可惜2000年前写圣经神话的知道个鸟的恐龙。要不然肯定会写,神造了恐龙,又是怎么把老鼠变成了人。简直糊涂透顶。
作者: Tamarin 时间: 2017-2-7 06:47
哥并不反对个人的宗教信仰自由,哥只反对极端宗教主义。哥相反很欣赏耶稣这个人。2000年前利用神来反抗强权统治。他死后,他的追随者们继续利用他和神来反抗黑暗压迫,无可厚非。谁也想不到,基督教最后却被统治阶级利用来给老百姓洗脑。
作者: Tamarin 时间: 2017-2-7 07:01
所以干嘛要区分汉人白人。凡是人都不行,只是恐龙衰落了。若等跪安吧
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